22/12/2011
Génocide arménien: Le communisme toujours le grand impuni de l'histoire
La France vient d'adopter une loi punissant toute négation quelconque concernant le génocide arménien. La justice Française condamnait jusqu'à présent seulement le négationnisme de la shoah. Sur cette dernière, l'interdiction du négationnisme est assez répandu dans les sociétés modernes. Je ne me prononcerais pas sur le bien fondé ou non des ces interdictions. Le fait de savoir si le travail de rigueur historique ne serait pas mieux adapté pour clouer le bec de certains septiques de surcroît naïf, que celle de la menace pénale qui pourrait donner aux négationnistes de la shoah une sorte de manque d'argument légitime en leur faveur. De toute façon on ne peut rien contre les idéologues antisémites crasses de mauvaise foi. Ces derniers nient et nieront toujours un génocide qu'ils savent qu'il a existé.
Mais interdiction ou non; le négationnisme de la shoah comme celui du génocide arménien est légitimement condamnable d'un point de vue moral. Nier ces crimes est une insulte aux victimes de ces barbaries. Mais reste que le communisme qui est avec le nazisme la plus grande barbarie de l'histoire ( surtout grâce aux moyens modernes pour génocider ) n'a toujours pas fait son examen de conscience et que le négationnisme des crimes communistes et les crimes eux-même restent toujours impunis un peu partout. Seul le Cambodge commence à faire exeption en inculpant d'anciens responsables du régime de Pol Pot pour crime contre l'humanité; Mais il en est toujours rien ailleur.
Le négationnisme des crimes communistes, existe bel et bien. Combien de fois avons-nous entendus les socialistes et autres gauchistes nous dire: " ceci n'était pas le communisme " ou encore " l'URSS n'avait rien de communiste etc..." Ces personnes oublient un peu vite que les socialistes et les communistes de chez nous ( en occident ) ont eu un passé Trotskiste, maoïste ou marxiste-léniniste ou le sont toujours pour certains. Trotsky et lénine furent bien des produits de l'union soviétique. Et en rajoutant Mao; ce furent bien des personnes se réclamant du communisme. Trotsky fut le père de l'armée rouge et il fut à sa tête lors des premières purges et répressions sanglantes sous Lénine. Il fut également l'un des concepteurs des premiers goulags soviétiques. Quand à Mao; il est le satlinien Chinois tueur et persécuteur de plus de 20 millions de ses concitoyens. Avoir comme référence idéologique des maîtres à penser qui se réclamait du communisme réel et qui ont commis des crimes contre l'humanité pour nier ensuite que le communisme n'était pas cela; et bien il s'agit d'un flagrant délit de négationnisme lié à un génocide ou crimes de masse. On passera la page Che Guevarra l'idole de l'international socialiste et des boutonneux des lycées qui commandait la prison de Cabanna sur l'île de Cuba; qui fut une prison de la mort où le Che faisait exécuter à la chaîne et sans forme de procès tout les ennemis de la révolution castriste.
Les socialo-communistes au lieu d'admettre qu'ils ont pactisé avec le diable les yeux fermés; vont chercher des parades tel nous ressortir les grands crimes du capitalisme. En se basant sur les guerres qu'ont mené les sociétés occidentales et les crimes liés au colonialisme. En oubliant de préciser que ces événements ont été menées par des décisions politiques des états ( comme les états communistes ). Le capitalisme est un système économique et un moteur de croissance. Et que le fonctionnement de ce dernier ( bon ou mauvais ) dépend aussi des décisions politiques des états. De plus il n'y a jamais eu de pays privés par actionnariat sans état. Le contraire oui avec les sociétés communistes. Ce qui n'enlève en rien que ces crimes en question furent bien commis par des sociétés démocratiques où l'économie capitaliste est l'économie de base. A la seul différence que ces crimes ne furent pas commis pour préserver un pouvoir absolu et que la comptabilité macabre est loin d'égaler celle du communisme. 100 millions de morts je le rappel.
Enfin une fois de plus; le communisme échappe au tribunal de l'histoire pour le plus grand bonheur de ses défenseurs. Et c'est pas prêt de changer
D.J
20:28 Écrit par Dominique Jordan dans Histoire | Lien permanent | Commentaires (91) | Envoyer cette note




Commentaires
Le capitalisme a aussi pactisé avec le diable, n'oubliez pas svp les nombreuses victimes au nom de l'american way of life. Merci Monsanto et Caterpillar et les autres qui ont contribué au génocide de populations en Amérique centrale, en Amérique du Sud ainsi qu'en Indochine. Le napalm américain a fait pas mal de morts aussi.
Capitalisme et communisme, socialisme, etc. : "ismes", je vous hais!
Écrit par : ivan | 22/12/2011
Les communistes se sont déjà punis eux-même c'est pas la peine d'en rajouter.
Écrit par : L' Amer Royaume | 22/12/2011
et que dire de la France avec un génocide voté à l'unanimité par le parlement ce que même stalin ou lénin ou polpot et mao n'ont fait tous ces faisant se sont inspiré de cet exploit français on a expérimenté le gaz qui n'a pas marché puis on a piètiné ou évantré ou cloué sur les portes d'église ou noyé dans des mariages réligieux un prêtre avec nome ou père avec sa fille dans la loire sans parler des costumes et pantalons citoyen tanné dans les peaux des victimes . les criminels ont leur nom dans les rue ou lycées en france.
lisez Reynald Secher la vendée vengé ce dernier le non donné au département à l'époque ou son nouveaux livre sur le mémoricide la France en donneur de leçon???????????
Qu'on tape sur les turques me gêne pas mais tout ça pue d'un arrière pensé électoraliste pour récupérerles vois arméniens
bientôt ça va êtres celles des harkis dont la france s'est foutu depuis 50 ans
Écrit par : wijngaards | 22/12/2011
Et comme si ça ne suffisait pas, une minute de silence pour Kim-Jong-Il à l'ONU. L'ONU respecte le communisme et son leader qui maintient un pays entier dans la misère et la famine. Une honte.
Écrit par : Karizoc | 22/12/2011
@ Ivan,
vos exemples de guerre et de génocides relèvent de décisions politiques des états. Mettre le capitalisme au même rang que le communisme est un non sens. Quand au napalm US; votre remarque devrait vous poser aussi la question sur la responsabilité de cette guerre du nord Vietnam communiste.
@ Winjgaards,
Comme je l'ai mentionné dans mon billet les démocraties ont aussi commis des crimes dans leur histoire. Mais à la différence du communisme, les gouvernements de ces démocraties ne l'ont pas fait pour se maintenir au pouvoir. Il n'y a jamais à ce que je sache en France depuis l'instauration de la république la démocratie; de politique répressive, crime de masse, déportation, procès truqués à grande échelle, camps de la mort, camps de travails etc... contre la population française. C'est pareil pour le autres démocraties.
D.J
Écrit par : D.J | 22/12/2011
Un bon communiste est un communiste mort.(ça n'est pas de moi) Il en reste pas mal de mauvais en Chine, en Russie et 4 % en France. Ils font partie de la gauchiasserie qui bizouille avec l'ennemi de la liberté. (les collabos)
Pour les faire disparaître, il faudrait arrêter de commercer avec eux. Pas facile. Au minimum on pourrait taxer leurs produits à 100 % vu les conditions de travail dans ces pays que les enfants subissent...Qui plus est, ils font alliance avec l'Iran et d'autres pays aux croyances pourries. Mais nous avons nos sarkozy et juppé qui font la même chose avec -d'autres pays aux croyances pourries...Quoi faire ? S'indigner comme la indiqué "momie 2010" c'est pisser dans un violon et favoriser l'islam.
Il faut prendre le pouvoir dans chaque commune, partout ou cela est possible coûte que coûte, afin d'empêcher notre monde de sombrer dans la charia ou dans un socialisme suicidaire.
Pensons également aux Kurdes que la Turquie massacre sans réserve. Bref, quel monde! Ou est dieu non de dieu de bordel!!
Écrit par : Pierre NOËL | 22/12/2011
@ivan : bravo pour l'intervention. Il était temps.
Écrit par : Kochka | 23/12/2011
Bonjour,
Ou classer l'extermination des Indiens d'Amérique du Nord et l'internement de leurs rares descendants?
Écrit par : Zorg | 23/12/2011
@ Zorg,
Pour les indiens d'Amérique le devoir de mémoire a été fait et les excuses aussi. Ce fut le cas aussi pour la shoah et le colonialisme. Par contre, on attend toujours de même pour les crimes communistes.
Mon billet n'est pas une liste des crimes commis ci et là du pire au moins pire dans l'histoire; mais sur l'impunité autant moral que pénal des crimes communistes.
D.J
Écrit par : D.J | 23/12/2011
OK, DJ. Alors rappelons que Kroutchev a dénoncé les crimes du stalinisme et que cet acte de contrition s'est poursuivi avec Gorbatchev. Ce qui ne change rien pour les personnes massacrées, tout comme aux Etats-Unis d'ailleurs. Enfin, rappelons que l'idéal socialiste était en partie à l'origine de la création de l'Êtat d'Israël, que de nombreux communistes juifs participèrent aux kolkhozes. Enfin, si "un bon communiste est un communiste mort", comme l'affirme avec une dignité qui l'honore Pierre Noël, réjouissons nous de l'exécution des époux Rosenberg et de celles de tous les résistants communistes.
Écrit par : Zorg | 23/12/2011
Pour Kroutchev il faut mettre un gros bémol. Il a certes rompu la politique stalinienne et il a certes dénoncer les excès de Staline mais cela n'a pas été plus loin. Il n'a pas agit en bon démocrate en condamnant les coupables des purges. On connaît la suite avec Kroutchev en 56 en Hongrie.
De plus les soviétiques ont repris les préceptes staliniens lors de la guerre d'Afghanistan. Avec les purges et les programmes d'extermination.
Ce qui aurait du êtres fait lors de la chute du mur de Berlin n'a jamais été fait. ( le devoir de mémoire et les ecuses ) Ni même les communistes occidentaux qui ont soutenu la répression en Hongrie, en Tchecoslovaquie ou avec l'invasion d'Afghanistan tel Georges Marchais.
D.J
Écrit par : D.J | 23/12/2011
Hahaha. C'est un troll! Obligé, y a pas une phrase qui fasse sens. Merci D.J pour la rigolade. Tu aurais quand même pu parler de l'holodomor. Car rappelons que dans les années 30, Staline, manipulateur du temps et des saisons, a asséché l'Ukraine pour y faire mourir des millions de pauvres paysans.
Écrit par : Poussin | 23/12/2011
capitalisme : régime économique dans lequel les moyens de production sont propriété privée. (Dictionnaire de l'Académie Française)
Le IIIe Reich de Hitler était donc un régime capitaliste.
Dommage ^^
Écrit par : hugo | 23/12/2011
@ Hugo,
" Le IIIe Reich de Hitler était donc un régime capitaliste.
Dommage ^^ "
Non!!! le IIIème Reich était un régime national-socialiste. Ce fut les sociétés capitalistes qui existaient déjà avant le pouvoir nazis qui durent être au service du Reich ( ils avaient pas vraiment le choix ) et non le contraire. Mis à part ce capitalisme d'état qui se différenciait de l'URSS, l'Allemagne nazi était fondé sur un pouvoir politique d'état totalitaire, anti-libéral et anticapitaliste ( sauf pour ce dernier quand il servait ses propres intérêts ).
D.J
Écrit par : D.J | 23/12/2011
Zorg, d'abord Les indiens n'ont pas été massacré, il y a eu DES indiens qui ont été massacré tout comme des non indiens, il ne s'agit pas d'un génocide. De plus il y a des indiens qui ont commis des crimes contre d'autres indiens, les guerres entre tribus ne ce sont pas arrêtées à l'arrivé de "l'homme blanc".
"Et comme si ça ne suffisait pas, une minute de silence pour Kim-Jong-Il à l'ONU. L'ONU respecte le communisme et son leader qui maintient un pays entier dans la misère et la famine. Une honte."
Oui j'ai entendu ça Karizoc, une honte mais en même temps c'est l'ONU, l'ONU est devenue une honte.
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Un bon communiste est un communiste mort.(ça n'est pas de moi) Il en reste pas mal de mauvais en Chine, en Russie et 4 % en France.
Oui Pierre NOËL mais 4% très visibles et trop bruyants.
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"Non!!! le IIIème Reich était un régime national-socialiste."
C'est dingue D.J.! Ils ne comprennent toujours pas ce qu'est un régime national-SOCIALISTE. Tu peux leur expliquer que Hitler était un dictateur, que le régime Nazi était un Etat sur-puissant mais ils refusent de voir les faits. Le problème c'est qu'ils défendent eux-mêmes un Etat sur-puissant c'est bien pour cette raison qu'ils s'opposent au capitalisme qui veut moins d'Etat. Oui les commies ne sont plus à un mensonge, ni à une contradiction près. Revel disait d'ailleurs: "Le communisme, c'est le nazisme, le mensonge en plus".
Écrit par : Greg | 23/12/2011
Juste à propos des nazis...
Michel Garroté – Un magazine pour la jeunesse financé notamment par l'Autorité Palestinienne (donc par Mahmoud Abbas, vous savez, le pote d’Obama et de Sarkozy) et par l'UNESCO (donc nous tous via nos impôts), donne Adolf Hitler en exemple, dans un article rédigé par une adolescente palestinienne. Celle-ci, dans son article, présente Adolf Hitler comme un homme admirable parce qu'il a tué des Juifs « pour le bien de l'humanité ». Grandiose. Le magazine est publié par l'Association Zayzafuna pour le Développement de la Culture et de l'Enfance. http://www.dreuz.info/2011/12/adolf-hitler-nomme-ministre-palestinien-de-l%e2%80%99education/
Ah ces palos... tous de grands capitalistes.
Écrit par : Greg | 23/12/2011
@ Zorg
Ne faites pas celui qui n'a pas compris...Vous savez très bien que j'écarte d'office tous ceux qui ont "cru" du verbe croire au communisme sans avoir pris le temps d'étudier ce concept mortifère et esclavagiste.
Je ne suis pas comme la fripouille de -de caillet- qui honteusement à insulté sur son blog, les résistants Français pour l'unique raison qu'il n'aime pas la France et les français.
En reprenant cette phrase, je ne mets pas en cause celles et ceux qui ont donné leur vie pour notre liberté. Vous cherchez quoi ?
Écrit par : Pierre NOËL | 23/12/2011
Le communisme a été une catastrophe. Mais votre anticommunisme vous aveugle, qui pourrait conduire au même type de catastrophes. Il y a "socialisme" dans nazi, donc les socialistes sont le terreau du nazisme. Comment voulez-vous discuter avec des arguments aussi bêtes, aussi simplificateurs? Dans l'édification du nazisme, il y a aussi la peur du communisme des grandes puissances financières. Combien sont partis dans les camps? De quoi parle-t-on? Sont-ce uniquement les mots qui vous font peur, sans considération de leur histoire et des hommes qui les ont fait résonner? Le problème, ce n'est pas d'être en désaccord sur ce blog, c'est d'être confronté à la misère intellectuelle. Merci à Pierre Noël d'avoir rectifié...
Écrit par : Zorg | 23/12/2011
"Il y a "socialisme" dans nazi, donc les socialistes sont le terreau du nazisme.
Comment voulez-vous discuter avec des arguments aussi bêtes, aussi simplificateurs?"
Aussi bêtes que d'associer le capitalisme avec une politique aussi étatiste que le nazisme ? Dire que le nazisme est étatiste et que le capitalisme ne l'est pas, ce n'est pas simplifier, c'est un fait.
Écrit par : Greg | 24/12/2011
Dominique ne t'en fait pas ... leurs jours sont comptés.
Vérifie sur http://www.procesulcomunismului.com
Ce site se propose de traduire en justice tous les criminels communistes, à travers les époques.
Écrit par : Victor Winteregg | 24/12/2011
@ Zorg,
Mon anticommunisme m'aveugle pour tellement de personne sur ce blog que je me demande si ce n'est pas moi qui ai tort de critiquer cette abomination. La misère intellectuel de ce blog sont les gens comme vous qui cherchent sans arrêt des échappatoires pour des détourner le sujet à chaque fois qu'il est question de dénoncer le terrorisme islamique, la criminalité en Suisse ou les dictatures communistes. Et quand je dénonce le nazisme ou le fascisme; il y a toujours un imbécile pour me sortir " vous l'ami des américains sachez que ce sont eux les USA qui les ont créé ou soutenu ". ( pareil avec l'islamisme radical )
J-F Revel avait parlé de " l'association française des amis des dictatures " Sur ce blog je collectionne les membres de " l' association des amis des dictatures, des terroriste islamiques, des criminels, des délinquants "
D.J
Écrit par : D.J | 24/12/2011
Lol un régime anti-capitaliste ? À quel moment Hitler est il revenu sur la propriété privée des moyens de production ? En fait le capitalisme c'est pas l'absence d'état les gars, il faut juste ouvrir un dictionnaire (celui de l'Académie Française me semble très bien). Si vous voulez progresser un peu, je vous propose un sujet d'étude : le capitalisme d'état. Premier commentaire de texte : un petit article de Sciences-Po pour les bases.
www.ceri-sciencespo.com/publica/critique/article/ci08p163-176.pdf
Écrit par : hugo | 24/12/2011
@ Hugo,
On ne remet pas en cause la définition de ce qu'est le capitalisme. Et on ne dit pas non plus que c'est l'absence d'état vu que c'est un moteur de croissance qui ne peut fonctionner justement ( mal ou bien )que par un encadrement étatique. Il n'a jamais existé d'état totalement privé. Mais le contraire totalement étatique, oui avec le communisme.
Mais le capitalisme dans le IIIème Reich servait surtout le régime nazi. Hitler avait aussi également nationalisé un nombre d'industrie. Ce fut surtout les industriels sympathisants au parti nazi qui bénéficiaient de leur moyens de production. Hitler était surtout contre le capitalisme libéral. Il n'a pas aboli le principe de propriété privée mais il fallait être lié au parti nazi pour pouvoir bénéficier certaines libertés individuels. Mais est-ce encore vraiment de la liberté individuel quand on a un couteau sous la gorge?
l'Allemagne nazi n'était pas un régime capitaliste ou pro-capitaliste mais bien un régime totalitaire national-socialiste.
D.J
Écrit par : D.J | 24/12/2011
Dans votre dernier commentaire, j'ai l'impression que vous revenez à la raison, DJ.
Le communisme, c'est la gestion de tout, dans un pays, par l'Etat. Le capitalisme pur, c'est la gestion de tout, dans un pays, par le privé. Mais, comme vous le dîtes, le capitalisme pur n'a jamais été et ne sera jamais car il faut forcément, pour que ça marche, un minimum d'Etat pour qu'il y ait des règles et que ça se passe bien.
Quant à condamner le communisme en tant que tel, c'est une idiotie, puisqu'il s'agit d'un concept abstrait. Il y a eu autant d'applications différentes du communisme qu'il y a eu de pays communistes, mais toutes ont débouchées sur un régime totalitaire, à différents degrés. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il ne pourrait pas exister de régime communiste démocratique viable et heureux, même si c'est très improbable.
Joyeuses fêtes à tous !
Écrit par : Fufus | 24/12/2011
@ Fufus,
" Dans votre dernier commentaire, j'ai l'impression que vous revenez à la raison, DJ. "
J'ai toujours défendu un rôle étatique dans le fonctionnement du marché libre. F-A Hayek parlait des règles de juste conduite que l'état dans son rôle doit garantir.
Quand à un communisme démocratique viable et heureux; le problème pour l'appliquer vient de la nature égoïste de l'homme face à sa productivité qui reste dans sa totalité dans les main de l'état. Il devient moins motivant de produire mieux et plus que son voisin qui fait moins et pire si au final il en tire aucun bénéfice.
Mais l'homme en étant égoïste peut aussi être raisonnable et partageur. Du moment qu'on lui prend qu'une certaine partie de ses richesses créées mais sans trop non plus pour le décourager à faire plus.
Joyeuses fêtes à vous aussi!
D.J
Écrit par : D.J | 24/12/2011
Preuve que vous êtes dans la névrose, DJ: même quand on commence un commentaire par "Le communisme a été une catastrophe", vous considérez que l'on prône ce système. Ajoutons donc que le communisme a été une abomination, si pour vous les mots ne sont pas assez clairs. Cela dit, parmi ceux qui y ont cru, ici ou ailleurs, il y eu des hommes de bonnes volontés. La bonne volonté, c'est justement ce qui vous fait défaut: incapable de la moindre critique à l'égard du système que vous défendez. C'est bien là, oui, l'une définition des limites de l'intelligence: quand on ne peut concevoir une chose et son contraire.
Les USA n'ont pas soutenu les nazis. Ce qui est certain, en revanche, c'est que nombre d'entreprises américaines, par seul appât du gain, ont collaboré avec le régime nazi. Ne serait-ce qu'ITT, venu s'installer en Suisse pour réaliser les fiches d'internement des tziganes.
Pour le reste, oui, les Etats-Unis ont soutenu les talibans quand cela leur a été nécessaire. Comme ils soutiennent les états des Emirats, qui ne sont pas à proprement parlé les plus libéraux en matière d'islamisme.
Quant à l'égoïsme inhérent à l'homme, nous en sommes d'accord. Mais c'est justement d'avoir édifié des lois, d'avoir organisé la société et d'avoir développé l'éducation qui a permis à l'homme de bondir hors du champs de la barbarie (même si cette dernière ne cesse de se reformuler). On peut effectivement se contenter de constater que l'homme est égoïste et se satisfaire de ce bilan: cela s'appelle la loi de la jungle.
Écrit par : Zorg | 24/12/2011
Pour vous Zorg - c'est un HS - mais vous avez l'écrit en Arabe en googlisant Elaph
Egypte : un célèbre prédicateur compare le visage de la femme avec son vagin
Par Melba le 15 décembre 2011
Le célèbre prédicateur salafiste Cheikh Abu Ishaq al-Huwainia a comparé le visage des femmes au vagin lors d’un discours portant sur la nécessité pour les femmes de porter le niqab [voile]. La comparaison du cheikh a provoqué la colère de femmes et de musulmans à travers l’Egypte, mais ses partisans défendent ses propos.
Ce même prédicateur égyptien avait également déclaré il y a quelques temps que l’islam enseignait aux musulmans le pillage, le viol, et l’asservissement des infidèles.
Source : Elaph, via Winds of jihad
JOYEUX NOËL......
Concernant la barbarie:
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Vidéo : Groupe d'hommes décapités un à un.........
www.jerusalemplus.tv/index.php?option=com_content...id...En cache
Âme sensible s'abstenir! Je me suis abstenue dès la première seconde.
Écrit par : Patoucha | 24/12/2011
Entièrement d'accord avec D.J. ! Après la sanction par la crise boursière des infâmes dérives du néolibéralisme, il est temps de faire rendre gorge au communisme.
Écrit par : georges matter | 24/12/2011
" Preuve que vous êtes dans la névrose, DJ: même quand on commence un commentaire par "Le communisme a été une catastrophe", vous considérez que l'on prône ce système. Ajoutons donc que le communisme a été une abomination, si pour vous les mots ne sont pas assez clairs "
Pour vous; quand je parle d'abomination c'est automatiquement de l'aveuglement sans jamais m'approuver pour autant; par contre quand vous le critiquez c'est avec des " oui mais " Seulement à votre 33èmes commentaires et justement pour ramener ces crimes à autres choses dans le genre vous feriez mieux de critiquer aussi vos amis USA, libéraux etc...
" La bonne volonté, c'est justement ce qui vous fait défaut: incapable de la moindre critique à l'égard du système que vous défendez. C'est bien là, oui, l'une définition des limites de l'intelligence: quand on ne peut concevoir une chose et son contraire. "
Vous devriez consulter mes archives dans le rubrique économie. J'ai plusieurs fois défendu le système libéral et capitaliste bien qu'efficace mais imparfait; doit être préservé mais dont on doit en corriger les excès.
Mais il est clair quen étant libéral; je ne vais pas passer mon temps à critiquer ce système. Je préfère le défendre face à une avalanche d'information ( ou plutôt à de la désinformation ) négatif à son égard.
" Les USA n'ont pas soutenu les nazis. Ce qui est certain, en revanche, c'est que nombre d'entreprises américaines, par seul appât du gain, ont collaboré avec le régime nazi. Ne serait-ce qu'ITT, venu s'installer en Suisse pour réaliser les fiches d'internement des tziganes. "
il y a quand même une différence entre des entreprises privées qui n'ont pas d'état d'âme pour choisir leurs clientèles et les mensonges de certains qui prétendent que c'est à cause des USA que le régime nazi a pu être au pouvoir. Il fut un temps où c'était la Suisse le grand coupable avec ses banques et ses industriels.
" Quant à l'égoïsme inhérent à l'homme, nous en sommes d'accord. Mais c'est justement d'avoir édifié des lois, d'avoir organisé la société et d'avoir développé l'éducation qui a permis à l'homme de bondir hors du champs de la barbarie (même si cette dernière ne cesse de se reformuler). On peut effectivement se contenter de constater que l'homme est égoïste et se satisfaire de ce bilan: cela s'appelle la loi de la jungle. "
C'est bien en gros ce que je disais plus haut. La philosophie libéral défende es principes d'organisations par l'état pour que fonctionne au mieux le commerce libéral. Mais dans quelques semaines voir moins; ceux qui auront lu ce que je viens de dire l'oublierons pour me taxer à nouveau d'ultra-libéral à la sauce libertaire.
" Pour le reste, oui, les Etats-Unis ont soutenu les talibans quand cela leur a été nécessaire. Comme ils soutiennent les états des Emirats, qui ne sont pas à proprement parlé les plus libéraux en matière d'islamisme. "
Je ne veux pas revenir une 20ème fois sur le sujet. Mais les USA ont du aussi s'allier avec Staline qui n'avait rien de libéral non plus pour combattre le nazisme. Mais cela était aussi nécessaire.
D.J
Écrit par : D.J | 26/12/2011
Le monde des cueilleurs chasseurs vivaient du pillage (bien avant les rois pharaons) Ensuite, il s'est organisé autour du pillage(*)du troc, l'échange, l'invention des monnaies or, argent, pierres précieuses et autres...
On ne peut donner d'âge au capitalisme un stock de blé est un capital.
Lorsque l'on par du communisme, c'est du capitalisme régenté, ultra règlementé par une théorie qui combat "la domination de l'homme par l'homme"
Cette théorie est née par l'attitude des monarchies à vouloir tout s'accaparer, comme les religions ou plutôt les religieux, conseillers et prêtres des rois, seigneurs et monseigneurs de tous poils.
Elle fut mise en pratique dans la violence, qui est une réaction normale des peuples opprimés au nom d'une divinité...-DIEU OR et DÉESSE ARGENTÉE; le tout avec la bénédiction des rois et des papes, des chefs tribaux, maîtres de nos inconscients -loués ou alloués aux seigneurs -pour et dans l'éternité, dans l’allégeance inconsidérée et béate.Tout cela, afin d'aller au paradis à deux mètres sous terre ou, à la droite de dieu, au ciel, suivant les théories fumeuses que nos ancêtres nous ont refilé en héritage...!
.../...
Cette théorie communiste est devenue "une croyance pour les peuples," car comme les religions, elle a généré des mots, des phrases, des slogans à faire pâlir tous les princes charmants, et charmeurs de serpents complètement sonnés mais rusés....
C'est très séduisant de penser qu'il faut prendre l'argent des riches, c'est gratuit et cela peut rapporter gros!
Cette théorie, mise en place par les hommes a généré comme toutes croyances obligatoirement des lois, l'esprit des lois, l'esprit de bois sorti des bûches, l'esprit de vin sorti des cruches et...l'ETAT d'ESPRIT sorti des cafetières et du marc de café. Des interdictions à n'en plus finir qui ce sont enchevêtrées les unes sur les autres en rendant l'état plus fort, plus pesant, demandant plus d'individus, qui eux-mêmes créaient d'autres contraintes et qui en finale ont bloqué le système de production, mais surtout, l'individu et son "esprit d'initiative" pour entreprendre.
Devenu obsolète, non rentable, ce système s'est retourné contre le peuple et ses dirigeants. Il aura fallu presque un siècle pour qu'il s'écroule comme un château de carte, qui ne tenait que par la répression sanglante.
Pourquoi ce système est-il devenu un croyance ? En fait, il faut le regarder "religieusement" comme une "religion" sur certains aspects. Les gens y ont cru sans eux mêmes étudier de A à Z les les belles théories, les beaux slogans très révolutionnaires, ils ont fait confiance et il y ont cru ! La masse populaire s'est engouffrée dans cette nouvelle croyance sous prétexte qu'elle allait apporter -travail, -rémunération et -bonheur "advitam éternam" "Merlin l’enchanteur" ne pouvait pas mieux faire, Jésus encore moins.
Il en va la même chose du "socialisme." C'est une croyance ! Plus les gens y croient plus il y a de chance qu'il soit mis en place. Si les gens font confiance à des inféodés et ce, quelque soit leur religion (liberté de croare du verbe croasser)soyez certain qu'il y a danger de faire croire "que tout est possible"
Les interdictions et les lois élaborées dans cette "croyance" n'ont pas tardé à isoler l'individu dans ses initiatives, dans sa liberté de penser et de faire, en particulier si celles-ci n'étaient pas misent au service du communisme devenue "monarchie rouge et religion d'état."
Prenez toutes les croyances liées ou non "au religieux" que ce soit au nom d'un dieu, d'une théorie plus belle que l'or. (en apparence) Créez un -état -religieux- puissant et -inquisiteur, qu'il soit communiste ou autre, le résultat sera identique.Même sur Mars, cela ne changera rien.A part le froid glacial qui paraît-il, fait du bien et remet les "idées" en place! (goulag)
La durée de vie de ces systèmes est proportionnelle à la puissance de feux de la répression, et à l'ignorance des gens qui lui font confiance.
Le capitalisme est la règle d'or. L'éducation à entreprendre et la foi en soit ajoutée aux -savoirs et à la -pratique des arts. Voilà ce qu'il faut mettre en place, pour avoir des bonnes fondations dans une société qui a l'obligation d'être forte et organisée, en respectant les libertés individuelles et collectives.
C'est l'être humain dans son environnement qui est le plus important; pas le système de croyance, quelque soit son appellation,son origine incontrôlée, son étiquette commerciale.
Il ne faut pas croire, mais avoir une vision c'est toute une éducation et une culture. On sait ce qu'il ne faut plus faire, l'histoire et l'actualité sont là pour nous le rappeler.
Écrit par : Pierre NOËL | 27/12/2011
Bon je "re-poste", j'ai dû faire une fausse manip'.
"Lol un régime anti-capitaliste ? À quel moment Hitler est il revenu sur la propriété privée des moyens de production ?
Vous n'avez toujours pas compris que, sous le régime nazi, c'est l'homme lui-même qui était une propriété de l'état. Rien ne lui appartenait. Je peux citer Hitler: "Qu'ils possèdent donc tout le sol et toutes les maisons et toutes les fabriques qu'ils voudront. Le point important est que, propriétaires ou ouvriers, ils soient eux-mêmes la propriété de l'Etat."
Quant à votre définition du capitalisme elle est plutôt légère, celle de Ayn Rand me parait plus complète: "Le capitalisme est un système social fondé sur la reconnaissance des droits individuels, droits de propriété inclus, dans lequel toute propriété est privée".
Le capitalisme n'existe plus dès que l'Etat empiète sur les droits individuels et naturels, car le respect de ces droits est sa raison d'être.
Écrit par : Greg | 27/12/2011
@ Greg
Il serait bien d'indiquer à qui s'adresse votre commentaire, cela éviterait de les relire tous...Vu le nombre d'articles sur les blogs de la TDG et ailleurs, cela rend impossible un suivit et des réponses dans de bonnes conditions. Merci et bonne journée.
Écrit par : Pierre NOËL | 27/12/2011
Suite au texte initial, il me semble que je encore baissé ma note envers D.J.
Il en était à 3 ou 4 sur 10, je la fixe maintenant à 2 ou 3 sur 10.... Décidément... C'est peu glorieux.
Ce cher monsieur, au lieu de parler d'un communisme, en général. Il aurait du faire des recherches et ainsi il aurait su / lu quelque part que des personnes telles qu'Alerte Laguiller revendiquent un autre communisme que celui qui a été appliqué par des communistes plus traditionnels. Les Trotskistes ont de tous temps ont pris leurs distances avec Staline et cela depuis le début. Et que ...:
"Contrairement à d'autres victimes de Staline, Léon Trotski n'a jamais été officiellement réhabilité par les autorités de l'URSS" (source wikipédia).
Je ne pas, en ce qui me concerne, communiste, mais il me semble que la connaissance est essentielle lorsque veut parler d'un sujet quel qu’il puisse être ;-)
Écrit par : Albert | 27/12/2011
@ Albert
Vous êtes qui pour distribuer des notes comme un instituteur des années 1940 ?
A lire vos écrits, ont pourrait vous mettre 0,5 /20
Écrit par : Pierre NOËL | 27/12/2011
" Les Trotskistes ont de tous temps ont pris leurs distances avec Staline et cela depuis le début. Et que ...: "
Parce que Staline a fait assassiné leur pote Trotsky pour divergence idéologique. Mais cela ne change rien que les trotskiste vénèrent une idole qui a crée l'armée rouge et qui en fut le dirigeant lors des premières purges et répression politique sous Lénine.
Mais de me mettre de mauvaises notes sur une dénonciation de l'une des plus grande barbarie ( si ce n'est la plus grande de l'histoire ) dénote une fois de plus que vous vous rangez toujours du côte de la circonstance atténuante des criminels, des délinquants ou des dictateurs. Moralement je vous met un zéro pointé.
D.J
Écrit par : D.J | 27/12/2011
@ D.J.
"Parce que Staline a fait assassiné leur pote Trotsky pour divergence idéologique."
Est-ce que vous commencez tout par la fin ???
Je pense que l'on peut aussi considérer que Trotski est maintes fois entré en conflits idéologiques avec Lénine, et cela depuis le début. Maintenant, que vous considériez le communisme, en tant que tel, comme une idéologie nauséabonde, je peux aussi le concevoir.
Ce que je regrette c'est que vous mettiez tous les communistes sous la même "enseigne" comme une très grande majorité d’extrémistes de droite - pas tous, pourtant- là c'est autre chose où peut-être il aurait fallut distinguer ses courants. Ce que vous faites est de l’anti-communisme totalement primaire. ;-)
Écrit par : Albert | 27/12/2011
@ D.J:
« J'ai toujours défendu un rôle étatique dans le fonctionnement du marché libre. F-A Hayek parlait des règles de juste conduite que l'état dans son rôle doit garantir. »
Vous parlez bien de ce même Friedrich Hayek, qui se déclarait tour à tour, "Libéral", antiétatisme, antisocialiste(s), anticonservateur(s), etc... etc..., mais qui, toutefois, n'aurait pas craché sur une petite dictature, comme il l'affirma en 1981 lors d'un entretien :
« Je dirai que, comme institutions pour le long terme, je suis complètement contre les dictatures. Mais une dictature peut être un système nécessaire pour une période transitoire. Parfois il est nécessaire pour un pays d'avoir, pour un temps, une forme ou une autre de pouvoir dictatorial. [...] Personnellement je préfère un dictateur libéral plutôt qu'un gouvernement démocratique manquant de libéralisme. » ?!?
Un « dictateur libéral »... Quel magnifique oxymore! Presque aussi comique qu'un « libre marché étatique ».
En même temps, vu que dans la "pensée" de Hayek (comme dans celle de D.J??), il y a pratiquement à boire et à manger, on n'est plus à une c*nnerie près...
Écrit par : nllm | 27/12/2011
@ nllm,
chaque libéral a ses mîtres; mais y a aussi entre libéraux des divergences sur certains points. C'et aussi cela la société libérale. La liberté de pouvoir penser autrement.
@ Albert,
" Je pense que l'on peut aussi considérer que Trotski est maintes fois entré en conflits idéologiques avec Lénine, et cela depuis le début. Maintenant, que vous considériez le communisme, en tant que tel, comme une idéologie nauséabonde, je peux aussi le concevoir.
Ce que je regrette c'est que vous mettiez tous les communistes sous la même "enseigne "
Il y avait plein de conflits idéologiques dans les pouvoirs communistes. Mais cela se réglait par la mort ou la déportation dans les camps. Mettre tout les communistes dans le même sac? Il y a un gros bouquin de 600 pages " Le livre noir du communisme " qui détail page par page l'histoire du communisme dans le monde entier. En résumé rapide; le communisme partout où il a eu le pouvoir était toujours pareil sur 3 points. Etat dictatorial totalitaire, pouvoir par la violence et toujours pas condamné par le tribunal de l'histoire des grands crime contre l'humanité.
D.J
Écrit par : D.J | 28/12/2011
@ nllm,
" « Je dirai que, comme institutions pour le long terme, je suis complètement contre les dictatures. Mais une dictature peut être un système nécessaire pour une période transitoire. Parfois il est nécessaire pour un pays d'avoir, pour un temps, une forme ou une autre de pouvoir dictatorial. [...] Personnellement je préfère un dictateur libéral plutôt qu'un gouvernement démocratique manquant de libéralisme. » ?!?
Un « dictateur libéral »... Quel magnifique oxymore! Presque aussi comique qu'un « libre marché étatique ». "
Il faut un peu mieux connaitre Hayek pour connaitre ses pensées. Quand il évoque un dictateur libéral; il veut simplement expliquer qu'il existe ou qu'il a existé des dictatures plus éclairées que d'autres.
Vous avez l'exemple de la dictature de Pinochet où je précise ( surtout pour Albert qui a tendance à interpréter ce qu'il a envie d'entendre pour me faire dire après que j'aime Pinochet ) que ce fut un immonde salopard et qui ne connaissait rien à l'économie et qui n'était bien entendu pas libéral au sens propre du terme; a quand même mis les bases d'un libéralisme économique par l'aide d'économiste libéraux américains de l'école de Chicago et qui a permis au Chili le jour où Pinochet a remis le pouvoir à la société civile, ( contrairement à des types comme Les Castro qui s'accrochent au pouvoir comme des morbacs ) d'avoir permis un développement économique dans une nouvelle société démocratique qui fait d'aujourd'hui le pays d'Amérique latine le plus dévellopé.
Quand Hayek dit, qu'il préfère un dictateur " libéral " qu'un gouvernement démocratique manquant de libéralisme; on peut aujourd'hui faire cette comparaison d'un dictateur comme Pinochet qui a fait établir des structures libérales et qui a sorti le Chili du marasme économique par la suite à celui d'un pouvoir comme au Vénézuéla élu démocratiquement mais qui n'a rien de libéral et qui enfonce le pays dans un profond marasme économique et social permanente.
D.J
Écrit par : D.J | 28/12/2011
@ D.J.
Juste une petite réflexion:
"Il y a un gros bouquin de 600 pages " Le livre noir du communisme " qui détail page par page l'histoire du communisme dans le monde entier. En résumé rapide; le communisme partout où il a eu le pouvoir était toujours pareil sur 3 points. Etat dictatorial totalitaire, pouvoir par la violence et toujours pas condamné par le tribunal de l'histoire des grands crime contre l'humanité."
Ne vous en faites pas, je l'ai en ma possession. Celui que je n'ai pas et vous concerne plus par contre, c'est le livre noir de (l'ultra) libéralisme". Je ne dis pas qu'il ne m'aurait pas intéressé, par contre.
Au fait, savez-vous qu'elle est une des dernières "opérations politiques" de Georges Bush ? (Que vous soutenez, me semble-t'il) Faire en sorte qu'il ne puisse jamais être poursuivi en justice pour sa propre politique lorsqu'il était président des USA. Et cela plus spécialement concernant son idéologie du "nouvel ordre mondial" (... du big brother).
Quoiqu'il en soit, toute révolution religieuse ou politique représente en tant que telle un "Etat dictatorial totalitaire, pouvoir par la violence et toujours pas condamné par le tribunal de l'histoire des grands crime contre l'humanité." n'est-ce pas ?
Et, dès lors, les républicains français, prenant en compte, à tort ou à raison, le génocide arménien, auraient aussi du ne pas oublier le génocide vendéen.
Pour un message suivant:
"(surtout pour Albert qui a tendance à interpréter ce qu'il a envie d'entendre pour me faire dire après que j'aime Pinochet )"
Je n'ai jamais dit que vous aimiez Pinochet, mais que celui a servi les intérêts des USA, dont il me semble également que vous soutenez à longueur de vos textes.
Mais au fait, si j'y réfléchis bien, voudriez faire croire que votre logo est une source de paix ? Et cela d'autant plus lorsque l'on pense à quoi sert actuellement l'armée américaine ?
Écrit par : Albert | 28/12/2011
@ Albert,
" Celui que je n'ai pas et vous concerne plus par contre, c'est le livre noir de (l'ultra) libéralisme". "
ce bouquin illustre bien ce que je dit dans mon billet. Les auteurs de ce livre au lieu de faire le devoir de mémoire des socialistes et des communistes occidentaux ont préféré chercher la parade du libéralisme ce système qui leur ont donné tort.
" Au fait, savez-vous qu'elle est une des dernières "opérations politiques" de Georges Bush ? (Que vous soutenez, me semble-t'il) Faire en sorte qu'il ne puisse jamais être poursuivi en justice pour sa propre politique lorsqu'il était président des USA. Et cela plus spécialement concernant son idéologie du "nouvel ordre mondial" (... du big brother). "
Les débiles qui voudraient voir W.Bush devant le TPI celui qui a dégommé deux dictatures totalitaires auraient été capable d'en faire de même contre Roosvelt au lendemain de la deuxième guerre mondiale. Quand ont attaque un pays et que l'on aimerait l'anéantir; il est normal que le président de ce dit pays le défende coûte que coûte. Mais chez beaucoup; les accords de Munich symbole de la lâcheté reste semble-t-il la meilleur des stratégies.
" Mais au fait, si j'y réfléchis bien, voudriez faire croire que votre logo est une source de paix ? Et cela d'autant plus lorsque l'on pense à quoi sert actuellement l'armée américaine ? "
Mon logo symbolise le gardien du monde libre tout comme l'armée américaine qui ne sert à rien sauf peut-être à ce que les " Albert " puissent jouir la liberté de cracher sur leur gardien sans risquer de finir dans un camp de rééducation.
Mais ça, vous ne l'admettrez jamais même que vous savez très bien que c'est vrai.
D.J
Écrit par : D.J | 28/12/2011
"Les débiles qui voudraient voir W.Bush devant le TPI celui qui a dégommé deux dictatures totalitaires ... "
Après les avoir soutenu pendant de longues années pour leurs profits personnels, D.J. !!!
"Mon logo symbolise le gardien du monde libre "
Du monde libre ??? Vous plaisantez j'espère.
Vous êtes complétement fanatisez par les propos que vous tiennent les USA.
Et leur (fausse) affaire sur l’anthrax le démontre bel et bien.
Vos propos sont identiques à ceux qui sont tenus par les musulmans les plus fanatiques: vous êtes un totalitaire. (Et je ne suis pas le seul à le dire sur vos forums).
Écrit par : Albert | 28/12/2011
@ Pierre NOËL
"Il serait bien d'indiquer à qui s'adresse votre commentaire, cela éviterait de les relire tous"
Oui désolé c'est vrai que c'est embêtant.
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@ Albert
"Ne vous en faites pas, je l'ai en ma possession. Celui que je n'ai pas et vous concerne plus par contre, c'est le livre noir de (l'ultra) libéralisme."
Nous connaissons les victimes du communisme mais du libéralisme je ne vois pas.
Serait-ce le village africain ? Le SDF ? Les chômeurs ? Non je ne vois toujours pas.
"Mais au fait, si j'y réfléchis bien, voudriez faire croire que votre logo est une source de paix ?"
Oui une source de paix. La paix au travers d'un viseur. La paix n'existe que lorsqu'il y a un vainqueur et un vaincu. La paix avec l'Allemagne et le Japon ne s'est pas faite avec un accord comme à Munich mais avec des armes et des soldats.
Écrit par : Greg | 28/12/2011
" Après les avoir soutenu pendant de longues années pour leurs profits personnels, D.J. !!! "
W.Bush fut président en 2000 et les attentas du 11 septembre en 2001. Je ne vois pas en quoi il est responsable des politiques menées depuis les années 70 envers l'Irak et les milieux fondamentalistes islamiques? Mais bon je l'avais déjà expliqué. C'est peine perdu comme d'hab.
Pour le reste; vos propos démontrent que vous avez tort et moi raison. Dans le cas contraire vous seriez comme je vous l'ai dit dans un camps de rééducation ou passé par un peloton d'exécution. Comme tout ceux qui n'ont pas eu cette chance. Mais là aussi c'est peine perdu pour vous.
" Vos propos sont identiques à ceux qui sont tenus par les musulmans les plus fanatiques: vous êtes un totalitaire. (Et je ne suis pas le seul à le dire sur vos forums). "
Même genre de propos que tenait Staline en parlant des démocraties libérales. " des sociétés totalement pervertis et infréquentables.
D.J
Écrit par : D.J | 28/12/2011
@ D.J.
"Nous connaissons les victimes du communisme mais du libéralisme je ne vois pas.
Serait-ce le village africain ? Le SDF ? Les chômeurs ? Non je ne vois toujours pas."
Vous ne voyez pas qui sont les victimes de l (ULTRA)-libéralisme. C'est décidément que vous prenez les gens pour des cons, D.J.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/12/28/04016-20111228ARTFIG00244-la-france-a-perdu-pres-de-900-usines-en-trois-ans.php
Bien que je veux bien reconnaître qu'en Suisse, comme je le disais sur une de mes réponses précédentes, c'est différent. Des entreprises ne se délocalisant pas, mais deviennant de plus en plus des entreprises dont les capitaux sont étrangers.
Que vous le vouliez ou non, économiquement, la Chine et l'Inde seront les deux puissances économiques du futur. Et le parlement fédéral devra, à longs termes, se plier devant eux si la Suisse veut garder ses emplois.
Mais vous n'avez très certainement rien contre le fait que la Suisse soit à la botte des USA, votre big-brother, bien naturellement.
"Oui une source de paix. La paix au travers d'un viseur. La paix n'existe que lorsqu'il y a un vainqueur et un vaincu. La paix avec l'Allemagne et le Japon ne s'est pas faite avec un accord comme à Munich mais avec des armes et des soldats."
Donc, n'en revenez pas avec vos gnangnans comme quoi vous êtes contre la guerre et les révolutions, vous y êtes totalement favorable. Et les guerres des USA ont très certainement exterminé plus de gens que les révolutions communistes, ou y parviendront avec le temps. Quand ce ne seront pas les USA qui bombarderont l'Europe pour une raison ou une autre si on s'opposent à eux.
Quant à la paix avec l'Allemagne, vous vous fichez vraiment du monde. Qui a aidé adolf hitler à arriver au pouvoir si ce n'est, en autre, que la franc-maçonnerie des Etats-Unis ? En fait, j'en déduirai selon vos dires, que la position était en fait la même de celle de staline: foutre l'Europe à feu et à sang pour pouvoir se l'accaparer !!! (Ce dont il faudrait ENFIN que vous en preniez conscience).
Écrit par : Albert | 28/12/2011
@ Albert
Ce n'est pas D.J qui a posté ce commentaire, mais bon...
Non je ne vois pas qui sont les victimes du libéralisme. Si une entreprise se comporte mal ce n'est pas de la faute d'un système mais de l'entrepreneur. Et la France n'est pas libéral donc cet exemple du Figaro ne fonctionne pas.
"Quant à la paix avec l'Allemagne, vous vous fichez vraiment du monde. Qui a aidé adolf hitler à arriver au pouvoir si ce n'est, en autre, que la franc-maçonnerie des Etats-Unis ? "
Votre commentaire est une insulte aux 200.000 maçons qui ont été massacrés par les nazis. Oui Hitler pensait, TOUT COMME VOUS, qu'il y avait un complot judéo-maçonnique alors il il a jugé utile de les enfermés dans des camps et de les massacrer. Grâce à l'histoire on sait ce qui ce passe quand des gens comme vous ont le pouvoir.
Écrit par : Greg | 28/12/2011
@ Albert,
Il y a une grosse différence entre des usines qui disparaissent ( qui souvent laisse place à de nouvelles activités économique ) et le tiers de la population cambogienne exterminée par Pol pot, les 20 millions de chinois mort par la révolution culturel ou les quotas d'extermination des polonais ou ukrainiens par Staline.
Quand à vouloir toujours chercher la main américaine qui serait toujours responsable de ceci ou cela tel la prise de pouvoir par Hitler; je ne serais pas étonné tel un psychopathe que vous passiez des heures sur Google à chercher une quelconque main américaine qui aurait une responsabilité de la disparition des dinosaures.
D.J
Écrit par : D.J | 28/12/2011
Non mais Albert est un illuminé, il va jusqu'à nier que des soldats américains sont morts sur les plages de Normandie et dans une grande partie de l'Europe ainsi qu'en Afrique pour défaire l'Allemagne nazie et apporter la paix. C'est un parano enfermé dans des histoires de complots et de Forces Occultes, oui comme le film nazi, il doit d'ailleurs se le taper en boucle avec d'autres illuminés le samedi soir.
Il va encore penser que tu es un reptile D.J. C'est aussi sur Google. Oui Bush et Thatcher sont des reptiles. Tu l'ignorais ? C'est un type qui conduit un Volkswagen Combi et coiffé de papier alu qui l'a posté sur son blog, un blog sur lequel on peut trouver le moyen de faire de l'acide artisanal. Oui enfin il doit en exister un si toutefois ils n'ont pas peur du fichage informatique.
Les gauchistes ça passe encore mais les illuminés comme Albert qui ont des pancartes aux messages tordus sur le dos et qui agitent des cloches... c'est pas possible. En général ces types dans les rues de New York ou de S.F je me contente de les ignorer, le problème c'est que sur le net ils sont difficile à contourner.
Écrit par : Greg | 28/12/2011
@ Greg...
"Non mais Albert est un illuminé, il va jusqu'à nier que des soldats américains sont morts sur les plages de Normandie et dans une grande partie de l'Europe ainsi qu'en Afrique pour défaire l'Allemagne nazie et apporter la paix."
Ai-je dit une seule fois cela ?
Par contre, je dis que les USA ne sont pas entrés en guerre que pour sauver l'Europe. Il ne faut pas oublier qu'adolf hitler avait déclaré la guerre aux USA pour se mettre du côté des Japonais, le 11 décembre 1941. Et, dès lors, ils y étaient concernés. Je me demande bien pourquoi cela n'est que rarement mentionné lors des journées de certaines journées de commémorations... (?) !!!.
Maintenant concernant cela:
"Quand à vouloir toujours chercher la main américaine qui serait toujours responsable de ceci ou cela tel la prise de pouvoir par Hitler; ... "
Je savais que cela serait dit contre moi, j'ai fait des recherches dans les livres en ma possession. ;-)
Voici ce que Wiston Churchill disait au début des années 1930:
"Qu'est-ce que l'Allemagne ? C'est une force dangereuse et terrible ! L’Allemagne hitlérienne est une machine de guerre immense selon des données scientifiques dirigée par une demi douzaine de gangsters américains ! On peut s'attendre à tout de la part de ces gens. Personne ne sait exactement ce qu'ils feront demain. Qu'elle est leur politique extérieure ? On l'ignore. Je ne serai nullement étonné si Hitler son premier coup, non pas contre l'Union Soviétique, car c'est assez dangereux pour lui, mais contre tout autre pays."
(La demi douzaine de gangsters fait référence aux premiers franc-maçons ayant aidé hitler, et le nazisme.)
Source: "Les Dossiers des Grands" "Mystères de l'Histoire": L’ascension d'Hitler et du IIIème Reich" No 19 d'Avril 2008.
Ce livre fait référence à la collaboration entre hitler, le nazisme et des francs-maçons. D'ailleurs, dans ce livre, on peut aussi y trouver des images où des personnes telles que Henri Ford, Lindberg (Vous savez l'aviateur avec la devise de sa loge maçonnique son avion) levant le bras, non pas à la manière olympique, mais belle et bien nazie, et d'autres noms y sont aussi clairement mentionnés.
Maintenant concernant le texte:
“Il y a une grosse différence entre des usines qui disparaissent ( qui souvent laisse place à de nouvelles activités économique ) et le tiers de la population cambogienne exterminée par Pol pot, les 20 millions de chinois mort par la révolution culturel ou les quotas d'extermination des polonais ou ukrainiens par Staline.”
Je ne vois pas trop le rapport entre tout cela, mais bon.
Sur la “nouvelle économie”, je me demande bien laquelle ? Arf ces fantasmes de ces ultra-libéraux... :-)))
Dois-je tout de même rappeler que les importations excessives ne permettent souvent pas aux entreprises européennes de développer les nouveaux produits qui se vendent actuellement. Que cela concerne aussi bien les motos, aux jouets électroniques,.. Que même les comptabilités de certaines entreprises sont généralement tenues par des entreprises en Inde. Et que même Jacques Chirac, lors de sa présidence de la république française, a même réussi à vendre une entreprise d’aviation à la Chine. Tenez, il ne serait pas étonnant que dans 10 ou 20 ans, ce ne soit plus les Français, par exemple, qui vendront des avions à ce pays, mais que la France en leur en achète. ;-)
Alors, en économie, on nous dit qu’il faudrait se contenter d’entreprises de... “services”.
Ouais, enfin, cela ne concerne qu’une certaine quantité limitée d’emplois, devant en sacrifier la majeure partie, et lorsque ces emplois ne seront pas mis à la disposition des immigrés par le fait de l’immigration du nouvel ordre mondial, -je ne suis pas contre l’immigration régulière et normale- et délaissant, encore plus, les européens dans des conditions encore plus précaires. Rappelons-nous aussi que même Georges Marchais était contre l’immigration en France du fait qu’il pensait / savait que cela ferait baisser les salaires mêmes des Français. Et que Georges Pompidou (le premier président français à avoir accepté l’immigration) en France uniquement, quant à lui, pour ne pas les faire augmenter les salariales des Français.
http://www.dailymotion.com/video/x1qmh7_marchais-immigration_fun
Allez, comme cadeau, comme je suis très, très, sympa, je vous offre le lien de Jacques Chirac parlant de l'Europe: http://www.dailymotion.com/video/xrdzo_chirac-en-menteur_news .La mondialisation: la globalisation, et l'ultra-libéralisme c'est pire en encore. :-)
Et "à nous l'inconfort de l'honneur" (n'est-ce pas Greg ?), comme le disait en son temps, celui qui n'est plus maintenant que "super-menteur" et maintenant: "super-escroc".
Écrit par : Albert | 29/12/2011
Ah bah j'ai trouvé mieux quant à l'immigration (aussi préconisée par les ultra-libéraux):
"Immigration : Quand Georges Marchais ouvrait les yeux
Publié le 02 octobre 2010 par Stb
GEORGES-marchais Alors que débute les débats sur l’immigration, retrouver des citations sur le sujet est toujours un délice. Georges Marchais, alors Patron du PCF pourrait-il encore prononcer ces propos aujourd’hui ? L’Humanité lui ouvrirait-elle ses colonnes ?
« Je vous le déclare nettement : oui, la vérité des faits me conduit à approuver, sans réserve, la riposte de mon ami Paul Mercieca. (1) Plus généralement, j’approuve son refus de laisser s’accroître dans sa commune le nombre, déjà élevé, de travailleurs immigrés.
En raison de la la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leur familles, la poursuite de l’immigration pose aujourd’hui de graves problèmes. Il faut les regarder en face et prendre rapidement les mesures indispensables.
La cote d’alerte est atteinte. (…) C’est pourquoi nous disons : il faut arrêter l’immigration, sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage.
Je précise bien : il faut stopper l’immigration officielle et clandestine.
Il faut résoudre l’important problème posé dans la vie locale française par l’immigration.
Se trouvent entassés dans ce qu’il faut bien appeler des ghettos, des travailleurs et des familles aux traditions, aux langues, aux façons de vivre différentes.
Cela crée des tensions, et parfois des heurts entre immigrés des divers pays. Cela rend difficiles leurs relations avec les Français.
Quand la concentration devient très importante (…), la crise du logement s’aggrave.
Les HLM font cruellement défaut et de nombreuses familles françaises ne peuvent y accéder. Les charges d'aide sociale nécessaires pour les familles immigrées plongées dans la misère deviennent insupportables pour les budgets des communes ».
L’Humanité - 6 janvier 1981
Georges Marchais : La venue de nouveaux travailleurs devra ête déterminée, chaque année, en fonction de la politique d'ensemble et des besoins de l'économie. Il faut qu'on accepte de répartir les immigrés dans toutes les municipalités, alors qu'ils sont, aujourd'hui, logés à environ 90 % dans les municipalités communistes. Leur présence y pose des problèmes presque insurmontables...
Gaston Defferre : Il faut admettre que Marchais a raison de souligner la gravité du problème. Ainsi, à Marseille, la présence de nombreux immigrés accable le budget de charges sociales les plus lourdes, dans le secteur hospitalier notamment. La France doit dire chaque année combien il lui faut de travailleurs immigrés. La situation actuelle provoque le racisme. Elle risque d'aboutir un jour à des pogroms.
Extraits de "De battre mon coeur n'a jamais cessé", de Pierre Juquin, L'Archipel, 584 pages, 24 euros"
Source: http://www.paperblog.fr/3685048/immigration-quand-georges-marchais-ouvrait-les-yeux/
Écrit par : Albert | 29/12/2011
@ Albert,
Vous faites des raccourcis un peu trop facile. Ce n'est pas parce que 6 francs-maçons et quelques industriels américains qui avaient des sympathies nazis ou que d'autre commerçaient pour seulement des raisons mercantiles qui fait que les USA et les francs-Maçons sont responsables de la prise de pouvoir par Hitler. Du reste bien des pays d'Europe ont aussi fait commerce avec l'Allemagne nazi. Dans les années 90 ce fut la Suisse qui était dans le viseurs des idéologues de l'histoire disait que notre petit pays était " LE " responsable du nazisme et du prolongement de la guerre.
La montée du nazisme le fut surtout par un contexte de crise économique particulière en Allemagne et par des discours populistes et des manipulations politiques et idéologiques par Hitler. Les nazis se sont assez bien débrouillés entre -eux pour prendre le pouvoir.
Et peut-importe que les Etats-unis ne sont pas entré en guerre contre Hitler pour libérer l'Europe. Ils l'ont fait et c'est le principale. Je ne vois pas ce qu'il y a de dénonçable si les USA pour défendre seulement leurs intérêts nous ont permis finalement de sauver les nôtres d'intérêts.
c'est un peu comme si les américains accusaient les Français en 44 en disant " Ces français sont seulement content de nous voir débarquer uniquement pour leurs propres intérêts "
D.J
Écrit par : D.J | 29/12/2011
@ D.J.
"Vous faites des raccourcis un peu trop facile. Ce n'est pas parce que 6 francs-maçons et quelques industriels américains qui avaient des sympathies nazis ou que d'autre commerçaient pour seulement des raisons mercantiles qui fait que les USA et les francs-Maçons sont responsables de la prise de pouvoir par Hitler. "
Décidément, il y a une chose qu'il faut prendre en considération, ce ne sont pas uniquement que "6 francs-maçons et quelques industriels américains", qui d'ailleurs sont devenus de plus en plus nombreux, mais des fortunes colossales, pas un franc six sous -et d'ailleurs pas uniquement que financiers- qui ont été mis à la disposition d'hitler et du nazisme afin d'arriver à leurs propres fins, des uns et d'autres, d'ailleurs. Bien que je veuille aussi bien admettre que pour hitler la seconde guerre mondiale devait aussi être la revanche de la première. Mais que cela était connu depuis le début même du nazisme.
Vous devriez encore pouvoir trouver ce livre. Cela Notamment dans une bibliothèque. Je suggère que vous le lisiez car ce n'est pas "demain", je crois, que l'on parlera de ce qui s'est réellement passé, la vraie histoire, aux "yeux" du "grand public". ;-)
Écrit par : Albert | 29/12/2011
Vous pouvez augmenter vos chiffres 20 millions trop peu. Il semblerait que l on arrive facilement à 60 millions. Quant à un bon communiste c est un communisme mort c est vrai...alors j attends toujours une critique envers Monsieur Barroso de la commission européenne ex maoïste...oui oui reveillez-vous la douma est là..
Écrit par : Plume noire | 29/12/2011
Pour en revenir aux génocides.
Bon, plusieurs génocides ont été dénoncés par les textes ci-dessus, c'est bien.
Par contre, il y en a un très prochain dont on a, malheureusement, pas parlé. Je trouve que c'est dommage, je me propose donc, bien naturellement, de le faire:
Il y a de nos jours un très grand (risque) de génocide quant à la chrétienté, sa culture, et son peuple.
La culture :
La culture européenne -dont nationales- est très gentiment en train de totalement disparaître pour la remplacer par une culture arabo-américaine. Bien que je nie pas que la culture se modifie très régulièrement, avec le temps, et que la culture d'hier n'est peut-être bonne à prendre de "nos jours". Je ne revendique pas que l'on vive comme au moyen-âge. Mais lorsque celle-ci est trop "changeante", il faut aussi bien dire qu'elle ne correspond plus avec ce que l'on (la société) était en droit d'attendre. Ce qui représente en soi à une totale perte d'identité.
La Chrétienté :
De nos jours, on la délaisse de plus en plus pour adapter une laïcité. Lorsque ce n'est pas la christianophobie dont les Chrétiens doivent faire face. Souvenons-nous d'une des affaires les plus scandaleuses de 2011: l'affaire du "Piss Christ": http://www.youtube.com/watch?v=IIfqi_Lj5mI Cela bien même que je ne revendique pas, en ce qui me concerne, à une société n'étant basée uniquement sur la religion chrétienne.
Le Peuple :
Le peuple, d'autant plus en France, notamment, c'est la politique du Clean'Ex.
"Clean" venant de nettoyage et "ex" de l'ancien. C'est ainsi que des lois telle sur l'IVG est tombée dans un laxisme le plus total. Chaque années ce ne sont pas moins de 240'000 enfants,l en France, qui auront été avortés en toute indifférence d'un très grand nombre de politiciens (français).
Réaction de Cécile Edel juste après la Marche 2011 (Présidente de l'association: En Marche pour la vie: http://enmarchepourlavie.fr Une marche similaire existe maintenant également en Suisse.)
http://www.dailymotion.com/video/xgrh66_reaction-de-cecile-edel-apres-la-marche-pour-la-vie-2011_news?start=104#from=embed
Là encore, je tiens à dire que je ne suis pas un extrémiste anti-avortement. Madame -et je dis bien Madame- Simone Veil -initiatrice de la première loi sur l'IVG- a toujours eu mon respect. D'ailleurs, elle-même n'en revient pas quant à ce que l'on a fait quant à sa propre loi, c'est tout dire :-( Je doute qu'en Suisse cela soit mieux.
L’économie :
le fait de l'Ultra-libéralisme fait qu'il y ait de plus en plus d'importations, ou comme je le disait par un de mes textes précédents, un grand nombre d'entreprises, en Europe, sont se délocalisées, soit elles sont vendues aux nouvelles puissances économiques de demain: la Chine et l'Inde. Lorsque ce n'est pas le fait que l'on entre dans un magasin, en Suisse, où les commerçants ne parlent pas un mot de français, en Suisse-Romande, bien évidement.
Ceci ne sont que quelques points où l'on voit tout de même que notre propre civilisation subit actuellement un génocide. Et ce dont la société devrait en prendre plus conscience.
Écrit par : Albert | 29/12/2011
La propagande nazie, ainsi que sa politique étaient: antilibérale; antisémite ou antisioniste; anticapitaliste; antiaméricaine et anti-maçonnique. Personne ne peut dire le contraire car on a à notre disposition des documents historiques ainsi que des discours qui le prouve. Ce qui est "amusant" c'est qu'Albert nous ressert cette propagande nauséabonde tout en expliquant que les victimes de cette propagande qui a fait tant de morts sont complices de leurs bourreaux.
Si ça ce n'est pas complètement tordu...
Maintenant qu'on me donne le nom des loges qui ont soutenues le régime nazi, je vous conseil de bien chercher car les loges en Europe ont été dissoutes par les nazis et leurs membres reconnus ont été déportés puis exterminés dans les camps.
Ensuite parler "d'ultra-libéralisme" est déjà un non-sens, soit on est libérale soit on ne l'est pas. Comme le dirait Guy Millère: "on ne dira pas qu'ils sont ultra-cons, cons est bien suffisant".
Écrit par : Greg | 30/12/2011
Je ne vois pas ce que l'IVG vient faire dans l'argumentaire. Peut être pour montrer que l'Albert est un inféodé de la chrétienté extrémiste et collabo.Pourquoi ne pas dénoncer les millions de spermatozoïdes qui meurt à chaque branlette!
.../...
La naissance du nazisme s'est faite chez des ouvriers manipulés. La "franc-maçonnerie n'a rien à voire la dedans.Qu'il y ai eu des gens qui fréquentaient ce milieu ne veut pas dire que l'institution et ses dirigeants aient collaboré avec à la montée du parti fasciste. La chrétienté par contre, a collaboré avec cette croyance nazie.
Des prélats sous l'autorité du pape,se sont alliés à Hitler, ils ont recruté "des fidèles soldats chrétiens" pour aller sur la Russie tuer les "mécréants communistes"
La collaboration du vatican est aujourd'hui bien certifiée avec des preuves.
"notre société subit un véritable génocide"
Vous vous moquez du monde ? La pédophilie camouflée du vatican, l'arnaque des dieux et des miracles, le black non déclaré, les visiteurs des hôpitaux, maisons de retraite etc qui "chassent" les héritages et autres biens pour des associations "caritatives," l'histoire de la chrétienté qui comme toutes les religions, est truffée de massacres, pillages etc...
Depuis peu elle se "rachète" il serait temps, car elle est en totalité responsable de la désertification des églises et des campagnes par des élus inféodés, avec la collaboration "des paysans des seigneurs des princes et dieux!
Le monde évolue, les sciences et les techniques également. Les religions et leurs mensonges sur un au de là, s'épuise. D'autres ignorants extrêmement dangereux sont mis en place afin de répondre aux besoins d'un capitalisme incontrôlé. Pourvu qu'ils "croaent du verbe croasser" en dieu...
En effet il faut un état suffisamment organisé, donc une fonction publique au service du publique et non l'inverse. La bande de voyous au pouvoir, transforme la mission de l'état en un service aux multi-nationales mais surtout à leurs dirigeants et aux églises. Aucune fiscalité ou presque pour les dons mis à l'abri des regards pour une bonne part. Il en est de même pour les mosquées, because on a le nez dans les Hydro-carbures!
Encore une fois le capitalisme est né du troc il a pris une autre dimension par les échanges de services, de fabrication de produit venant de l'artisanat que les seigneurs furent obligés d'acheter (les esclaves, les serfs n'étant disponible que pour le travail de force) les premiers "salaires" ou récompenses...etc...
Si la "Franc maçonnerie" en tant qu'institution avait collaboré directement ou indirectement avec le nazisme, cela se saurait.Il faut arrêter de raconter des mensonges ou des "salades."
Écrit par : Pierre NOËL | 30/12/2011
@ Pierre NOËL,
" Encore une fois le capitalisme est né du troc il a pris une autre dimension par les échanges de services, "
Tout à fait. Le commerce avec la chasse est est l'activité la plus ancienne de l'homme. Elle est dans le nature humaine. C'est ce que le communisme voulait. Changer cette nature humaine. Raison de son échec.
Écrit par : D.J | 30/12/2011
@ D.J.
Je ne répondrais pas aux insultes et autres perversités du même genre. Greg, n'aura qu'à lire le livre dont j'ai mentionné plus haut.
"Personne ne peut dire le contraire car on a à notre disposition des documents historiques ainsi que des discours qui le prouve"
Parce que vous croyez très sincèrement à liberté de parole, vous ?:
On sait que même "une star" du showbiz qui va trop loin dans ses blagues contre quelqu'un de l' "Etat" subira un contrôle fiscal. Ainsi ce n'est que vers le populisme tout le monde se réfugie: on choisi un ennemi commun, et on le "démonte" autant que l'on peut le faire uniquement pour démontrer que l'on se situe bien dans l'idéologie de la "pensée unique".
"Ensuite parler "d'ultra-libéralisme" est déjà un non-sens, soit on est libérale soit on ne l'est pas. "
La différence entre le libéralisme et l'ultra-libéralisme se situe quant au fait qu'il y existe tout de même des produits que l'on importe de certains pays alors se qu'ils se fabriquent généralement pas trop loin de chez soi.
"Je ne vois pas ce que l'IVG vient faire dans l'argumentaire. Peut être pour montrer que l'Albert est un inféodé de la chrétienté extrémiste et collabo.Pourquoi ne pas dénoncer les millions de spermatozoïdes qui meurt à chaque branlette!"
Si vous m'aviez lu correctement mon texte, vous auriez compris que je ne suis pas un "ultra" contre l'avortement. Je demande seulement qu'il y ait même plus de lois en faveur de la vie. Je pense effectivement qu'il y a des raisons de personnes qui avortent qui me semblent respectables. Toutefois, concernant la loi veil, il était convenu que les personnes désirant avorter devaient être écoutées/entendues par d'autres personnes (des médecins) au moins 5 minutes pour savoir s'il ne s'agissait pas avant tout d'un problème psychologique. De nos jours, on conseille même le plus souvent aux femmes d'avorter que de ne pas avorter.
"La naissance du nazisme s'est faite chez des ouvriers manipulés"
Je le pense aussi. D'ailleurs, à l'époque, il n'y avait (plus ou moins) que deux clivages politiques importants: le nazisme et le communisme. J'ai même lu quelque part, que même staline avait demandé aux communistes allemands de rejoindre le parti nazi.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
@ D.J.
"Tout à fait. Le commerce avec la chasse est est l'activité la plus ancienne de l'homme. Elle est dans le nature humaine. C'est ce que le communisme voulait. Changer cette nature humaine. Raison de son échec."
Je suis tout à fait d'accord avec vous. La gauche pense d'ailleurs que le social doit surpasser l'économie. Alors que c'est de l'économie que part le social. C'est la raison pour laquelle je suis de droite.
C'est même d'ailleurs ainsi que Reagan a pu mettre fin au communisme en URSS.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
" La différence entre le libéralisme et l'ultra-libéralisme se situe quant au fait qu'il y existe tout de même des produits que l'on importe de certains pays alors se qu'ils se fabriquent généralement pas trop loin de chez soi. "
L'ultra-libéralisme est une absence quasi d'état. On peut le nommé aussi libertarisme. l'ultr-libéralisme n'a rien à voir avec la distance d'origine d'un produit importé. On importe des fruits et légumes qui viennent du bout de la planète, mais qui sont fortement réglementés par l'OMC notemment par les barrières protectionnistes dont bénéficient le secteur agricole. On ne peut pas parler d'ultra-libéralisme dans le commerce mondial quand l'OMC fixe des règles stricts en matière d'échanges commerciaux. Du reste il n'existe aucune société libéral ou l'état est quasi absent.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
@ Albert,
" Je suis tout à fait d'accord avec vous. La gauche pense d'ailleurs que le social doit surpasser l'économie. Alors que c'est de l'économie que part le social. C'est la raison pour laquelle je suis de droite. "
Là aussi je vous suit. Comme quoi on arrive toujours un jour ou l'autre à se rejoindre sur un sujet.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
@ D.J.
"... mais qui sont fortement réglementés par l'OMC notemment par les barrières protectionnistes dont bénéficient le secteur agricole. On ne peut pas parler d'ultra-libéralisme dans le commerce mondial quand l'OMC fixe des règles stricts en matière d'échanges commerciaux. Du reste il n'existe aucune société libéral ou l'état est quasi absent."
Uniquement, parce que vous ne croyez pas que l'on mène les peuples à un nouvel ordre mondial, par le fait de leurs "États" ??? L'OMC est une organisation qui en fait elle-même partie. Comme tant d'autres du même type. Cela principalement sous le faux prétexte de loi et de règlements de plus en plus laxistes, dont d'ailleurs vous semblez malheureusement croire. Voilà tout.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
Puisque ce fil (ce thread (in english) pour faire plaisir à D.J.) est basé sur le sujet du génocide:
Revenons-en à l'IVG, voici la façon dont un prof. à été condamné, malmené, en France, lorsqu'il a "osé" instruire des lycéens:
"Philippe Isnard ou Pourquoi un prof intègre est viré!"
http://www.youtube.com/watch?v=mILPuUQNQ0U&feature=related
Écrit par : Albert | 30/12/2011
" parce que vous ne croyez pas que l'on mène les peuples à un nouvel ordre mondial, par le fait de leurs "États" ??? "
Un nouveau ordre mondial qui est aussi un ordre spontané dont les peuples deviennent de plus en plus des acteurs actifs, alors qu'il y a 30 ans bien de ces peuples étaient des spectateurs passifs et...pauvres.
Quand à l'IVG les scientifiques ont quand même délimité entre un embryon et l'être vivant en tant que personne. C'est pourquoi il y a un délai limite pour avorter. De ce côté là il n'y a pas anarchie totale sur l'avortement et ni génocide. Car à ce moment là tout le monde qui se fait une branlette ou l'amour avec contraception commet un génocide puisque les spermatozoïdes sont des semences vivantes. De plus un génocide c'est la volonté de faire disparaître une espèce vivante ou une race ethnique ou communauté religieuse dans la civilisation humaine ( quoi que génétiquement les hommes sont pareil sur un plan reproductif ). l'avortement tel qu'elle existe en encadré par nos lois ne menace pas du tout la survie de l'espèce humaine.
Pour finir; les lois sur l'avortement sont surtout faites pour protéger la mères porteuse.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
@ Pierre NOËL
"Pourquoi ne pas dénoncer les millions de spermatozoïdes qui meurt à chaque branlette!"
:)
Every sperm is sacred,
Every sperm is great.
If a sperm is wasted
God gets quite irate.
"La collaboration du vatican est aujourd'hui bien certifiée avec des preuves."
Oui en effet il y a des preuves, mais il y a aussi des preuves qui montrent que le Pape a résisté face aux nazis. Le livre "La Puissance d'humanité" d'Yves Roucaute est très bien documenté. On y apprend notamment que Pie XII était très engagé contre les nazis et qu'il a, entre autres, soutenu le coup d'état contre Hitler en 40. (Non je ne lis pas que des livres qui défendent la philosophie du libéralisme, au contraire :) )
"La pédophilie camouflée du vatican, l'arnaque des dieux et des miracles, le black non déclaré, les visiteurs des hôpitaux, maisons de retraite etc qui "chassent" les héritages et autres biens pour des associations "caritatives," l'histoire de la chrétienté qui comme toutes les religions, est truffée de massacres, pillages etc... "
On pourrait dire aussi que l'athéisme a fait énormément de dégâts en facilitant l'accès au pouvoir des faux-prophètes communistes, nazis ou même étatistes. Cependant ce que vous dites est vrai. C'est d'autant plus vrai pour le catholicisme (je sens que je vais me faire des amis) qui est une religion hiérarchisée, qui fonctionne comme une multinational et qui rend indiscutables les décisions prises par le grand chef sous peine d'être excommunié. Les maçons ont d'ailleurs été persécutés et traités de satanistes pour avoir eu le bon-sens de remettre en cause la légitimité et le pouvoir d'un HOMME.
Bon je l'admets il y a des protestants fanatisés qui ont du sang sur les mains, Salem est un bon exemple. Tout ceci est le fait de mauvais hommes.
Mais ne condamnons pas le christianisme.
La Bible est pleine de bon-sens, c'est par exemple, rendre immoral le Veau d'Or étatiste ou socialiste autour duquel on danse car il promet les soins, divers services et de la nourriture à tout le monde; le pain et les jeux que nous servent les démagogues irresponsables qui, pour avoir les bonnes grâces du peuple, puisent enfaite dans les dernières réserves de blé de l'état qui ont naturellement été taxés aux cultivateurs.
Écrit par : Greg | 30/12/2011
@ D.J.
"Un nouveau ordre mondial qui est aussi un ordre spontané dont les peuples deviennent de plus en plus des acteurs actifs, alors qu'il y a 30 ans bien de ces peuples étaient des spectateurs passifs et...pauvres. "
Toujours vos blabla sur le bienfait pour les Peuples, vous me faites bien marrer.
Tout d'abord, vous ne parlez pas de liberté des gens, mais de les conditionner aux propres dires de gens totalitaires qui essayent d'imposer leur propre idéal politique. Rien d'autre. Ainsi, ceux que vous soutenez y sont même allés de la guerre préventive du genre: Bonjour m'sieur, ne vous en faites donc pas, si on vous lance un bombe à travers la g***, ce n'est que pour votre propre bien...
ainsi vous ne devrez plus faire la guerre avec votre ennemi puisque vous serez mort avant, et ne vous en faites surtout pas on aura des moyens tout-à-fait légitimes pour le faire ... (le comble de votre idéal politique.). Et cela d'autant plus avec la guerre d'Irak puisque celle-ci n'a pas commencé avec l'invasion du Kuweit, mais, excusez du peu, quelques années avant, lorsque des gens commençaient à se lancer des assiettes l'uns sur les autres. Mais qu'à donc fait les USA ? uniquement attendre patiemment que cela s'envenime. ... Et cela au nom de leur propre gloire et profits.
Voilà votre idéal politique D.J. !!!
Quant à la pauvreté dans le monde, bien que vous ne soyez pas Mitterrand, pas plus que je ne suis VGE, je vous envoie une petite vidéo: http://www.dailymotion.com/video/xag29o_valery-giscard-d-estaing-le-monopol_news
Pour ma part, je ne pense pas que les gens s'enrichissent. On ne fait que d’endetter les États, notamment les États européens (sauf peut-être l'Allemagne). C'est ainsi que l’effondrement de l'Euro (ce qui arrivera) mettra des gens dans les mêmes que les USA durant leur crise de 1930, mais au niveau mondial ... !!!
"De ce côté là il n'y a pas anarchie totale sur l'avortement et ni génocide."
Vous me faites encore bien rire. Visionnez donc la vidéo que j'ai mis en lien, et la façon dont les jeunes eux-mêmes sont entrainés à l'avortement, et les conditions dans lesquelles sont traités ceux qui informent aussi bien quant à l'avortement que ceux qui veulent respecter la vie.
D'ailleurs, en France, la dernière loi nataliste, cela alors même que la politique française dénonce de plus en plus que le nombre de Français (de souche) est en déclin depuis des années, a été faite sous le gouvernement de Giscard-d'Estaing. Et que l’immigration n'est là que pour remplacer les nouvelles générations de Français. Alors, OUI, il y a un véritable génocide envers nos peuples européens. Et en Suisse, cela n'est pas mieux lorsque les familles ne sont pas assez soutenues financièrement pour avoir des enfants. Mais là, sur ce sujet, on ne vous entend guère !!!
"...la survie de l'espèce humaine. "
L'espèce humaine ? Je ne vous comprends vraiment pas. Pour ma part, je suis en faveur de la continuation des Peuples et des Nations. Mais, vos propos confirment bel et bien ce que je disais: vous êtes pour la mixité des gens -laquelle mènera inévitablement à leurs propres massacres tel que les Indiens d'Amérique- sans aucun discernement. Vous êtes favorable à l'immigration massive et à l'islamisation de l'Europe puisque ce sont eux qui, actuellement, ont le plus grand nombre d'enfants. Ne dit-on pas que l'Algérie est composée de 50% de jeunes de moins de 20 ans ? Croyez-vous même sincèrement qu'aux USA les gens se mélangent autant que vous voulez le laissez croire. Mais non, mon ami, N.Y. n'est même composé que de zones déterminées par rapport aux origines des personnes: un cartier ceci, un autre cela, etc..
Lorsqu'il vous faudra -comme le disait JMLP- baisser les yeux devant les islamistes fantiques, alors vous regretterez ne pas avoir défendu votre propre peuple et race (je reprends la définition de race au même titre que la Gal de Gaulle le faisait lui-même). Et ne vous faites donc pas les USA ne viendront pas vous défendre, mais vous attaquer, vous balancer une bombe sur la tronche, si vous ne respectez pas leur propre idéal de mélange des Peuples.
"Pour finir; les lois sur l'avortement sont surtout faites pour protéger la mère porteuse."
Totalement FAUX. Vous ne prenez pas, dans vos dires, les regrets et les dommages psychologiques d'une mère qui a avorté dans votre déclaration, et elles sont plus nombreuses que vous ne pouvez ou voulez croire !!!
Écrit par : Albert | 30/12/2011
@ Albert.
"Parce que vous croyez très sincèrement à liberté de parole, vous ?:
On sait que même "une star" du showbiz qui va trop loin dans ses blagues contre quelqu'un de l' "Etat" subira un contrôle fiscal."
Non ici elle n'est pas respectée et ce n'était pas du tout l'objet de mon propos. Sinon je suis entièrement d'accord avec vous c'est révoltant.
"Revenons-en à l'IVG, voici la façon dont un prof. à été condamné, malmené, en France, lorsqu'il a "osé" instruire des lycéens:"
Encore une fois je "m'indigne" avec vous sur cette affaire. Il ne faut surtout pas dire que l'avortement n'est pas un acte anodin... ben sinon on perd son job. A propos de l'avortement je vous conseils la série "Walking Dead" qui traite très bien de ce sujet dans une situation extrême. Un hymne à la vie et à l'espoir produit par Hollywood c'est assez rare.
Quant à ma position sur l'IVG... et bien je suis contre. Je ne pense pas que le sperme soit sacré, mais l'IVG ce n'est pas rien. Ce qui est amusant c'est que c'est souvent ceux qui sont contre l'exécution d'un criminel qui voient l'IVG comme un moyen contraceptif. Si je suis contre c'est tout simplement parce que je pars du principe qu'il faut assumer ses actes et qu'il y a peu de place au hasard dans ce genre de situation. En cas d'inceste ou de viol par contre c'est plus délicat car c'est un acte contre-nature à la base.
Écrit par : Greg | 30/12/2011
@ Greg.
"Quant à ma position sur l'IVG... et bien je suis contre. Je ne pense pas que le sperme soit sacré, mais l'IVG ce n'est pas rien. Ce qui est amusant c'est que c'est souvent ceux qui sont contre l'exécution d'un criminel qui voient l'IVG comme un moyen contraceptif. Si je suis contre c'est tout simplement parce que je pars du principe qu'il faut assumer ses actes et qu'il y a peu de place au hasard dans ce genre de situation. En cas d'inceste ou de viol par contre c'est plus délicat car c'est un acte contre-nature à la base."
Je n'ai jamais pensé que le sperme était le début d'un enfant à naître, pas plus que le "ventre" d'une femme est la propriété de l' "État". Je pense aussi que les viols et l'inceste sont contre nature. Maintenant, la société devrait-elle interdire la mise au monde d'un enfant suite à de tels actes, je n'en sais rien. (L'inceste n'est pas interdit en France alors qu'il l'est en Suisse) Je sais qu'une personne née d'un inceste est très "perturbant" pour l'adulte: http://www.tsr.ch/video/emissions/mise-au-point/2999631-faut-il-depenaliser-l-inceste.html .Mais bon c'est un autre débat où je suis, néanmoins, contre. Maintenant, je veux aussi bien reconnaître qu'il y a d'autres cas où l'IVG est la seule issue possible. Comme je l'ai dit, je ne suis pas un extrémiste contre l'avortement.
Par contre, je pense qu'il faudrait mettre des conditions favorables à la naissance d'un enfant:
- Renforcer la fierté pour une future maman d'être mère,
- Créer une prime de naissance (loi nataliste).
- Mise de moyens financiers aux futurs parents ( au mères ou pères en cas de divorces.)
- Salaire parental (au père ou à la mère),
- Facilités d'habitations, en cas de besoin, accordées aux mères ou aux parents "attendant un heureux évènement",
- Facilités accordés aux grands-parents afin de garder l'enfant,
- Facilité l'adoption, non pas par un abandon, mais par un don. (Les mots peuvent être importants dans un telle situation).
- Faire en sorte que les parents (ou un des parents) puissent adapter les heures de travail auprès des entreprises,
- Facilité le retour aux études pour les jeunes,
- Gratuité des crèches en cas de besoin,
- La créations de crèches de proximité,
- Et pourquoi pas ? un droit de vote selon le nombre d'enfants dans une famille.
- Et, bien naturellement, faciliter les demandes de droits familiaux elles-mêmes.
(etc... en cas d'un oubli de ma part).
Enfin bref, tout faire afin que la naissance, l'éducation, la garde de l'enfant, et les moyens financiers soient accordés aux futurs parents (cela, bien naturellement, sans exagération). Et cela devrait être un devoir de l’État.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
" Toujours vos blabla sur le bienfait pour les Peuples, vous me faites bien marrer.
Tout d'abord, vous ne parlez pas de liberté des gens, mais de les conditionner aux propres dires de gens totalitaires qui essayent d'imposer leur propre idéal politique. Rien d'autre. "
Avec le commerce mondiale ou le commerce tout court il n'y a pas besoins de dire aux peuples ce qu'ils doivent faire; il sont assez mature pour se prendre en main eux même. Du moment que l'état ou l'OMC pour la mondialisation met a disposition des conditions cadres pour que cela fonctionne au mieux. Je ne vois pas avec la guerre guerre d'Irak. Sauf que si ce pays était une démocratie depuis longtemps et qu'elle serait intégré dans le commerce mondial il n'y aura pas de Guerre du Golf I et II.
" Pour ma part, je ne pense pas que les gens s'enrichissent. On ne fait que d’endetter les États, notamment les États européens (sauf peut-être l'Allemagne). C'est ainsi que l’effondrement de l'Euro (ce qui arrivera) mettra des gens dans les mêmes que les USA durant leur crise de 1930, mais au niveau mondial ... !!! "
L'enrichissement des personnes dans les pays émergent est une réalité. Vous parlez de la crise de 1930; sachez que le protectionnisme que vous chérissez porte une lourdes responsabilité de cette grave crises. Bien que ce ne fut pas le seul cause.
" Mais, vos propos confirment bel et bien ce que je disais: vous êtes pour la mixité des gens -laquelle mènera inévitablement à leurs propres massacres tel que les Indiens d'Amérique- sans aucun discernement. Vous êtes favorable à l'immigration massive et à l'islamisation de l'Europe puisque ce sont eux qui, actuellement, ont le plus grand nombre d'enfants. "
Vous déraillez complètement. Être pour ou contre la mixité est aussi absurde d'être pour ou contre la météo. La mixité c'est l'histoire de l'humanité. Nos ancêtres les celtes non absolument plus rien à voir avec les suisses ou français d'aujourd'hui. Pour les indiens d'Amérique; je ne vois pas le rapport avec une quelconque mixité; puisque ils ont été parqués dans des réserves et ils ont justement pas été mélangé avec les blancs ( je parle du nord américain ).
Quand à prétendre que je suis pour l'islamisation de l'Europe; vous vous foutez vraiment de ma gueule. Vous êtes le premier à me contrer quand je poste des billets sur les bienfait la lutte contre le terrorisme islamique dont les réseaux comme Al qaeda voudrait nous imposer un califat universelle.
" Et que l’immigration n'est là que pour remplacer les nouvelles générations de Français. Alors, OUI, il y a un véritable génocide envers nos peuples européens. Et en Suisse, cela n'est pas mieux lorsque les familles ne sont pas assez soutenues financièrement pour avoir des enfants. Mais là, sur ce sujet, on ne vous entend guère !!! "
Ce n'est pas l'immigration qui menace mais sa mauvaise gestion et les politiques de quartiers sociaux qui font poser problème. Enlevé tous les immigrés tant en France qu'en Suisse et l'économie se grippe puisque par manque de mains d'oeuvres ces derniers occupent des postes que les autochtones ne veulent pas. Quand au soutient des familles; moi je préfère les décharger fiscalement ou de cibler les aides que d'arroser comme ont fait beaucoup de pays de la zone euro qui aujourd'hui n'arrivent à financer plus rien.
Pour l'IVG je vous contre seulement parce que vous généraliser tout sans discernement. Il y a certes des choses inacceptables mais tout n'est forcemment mal. Vous dites vous même que vous n'êtes pas un intégriste de cela. L'IVG en tant que tel reste une affaire ou je ne me prononce pas trop. C'est un sujet très délicat. Et comme le dit Greg; il y a aussi trop de personnes qui ne font pas attention et qui n'assument pas après. Ou qui veulent un gosse et changent d'avis en fois l'embryon en route.
Juste une question Albert? j'aimerai votre avis sur la prise en charge des IVG par l'assurance de base. C'est juste pour connaitre votre avis. Peut importe la réponse je ne vous contredirais pas.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
" On sait que même "une star" du showbiz qui va trop loin dans ses blagues contre quelqu'un de l' "Etat" subira un contrôle fiscal. "
Qui est-ce qui a eu cette mauvaise surprise?
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
Tiens moi je suis pour! Les rois et leurs scribouillards aidés des prêtres escrocs de l'ancienne Egypte environ 4000 ans avant l'ère chrétienne se sont accaparés officiellement de la naissance, de la vie, et de la mort à des fins de domination.
Tout ceci fut repris ultérieurement, le concept de pouvoir organisé, régenté suivait son bonhomme de chemin. Les monarchies royales ont consolidé le concept afin de disposer de l'individu à outrance. Tout ou presque est indiqué dans les pyramides. Le livre des morts trouvé il y a quelques 200 ans raconte la mort, le paradis et l'enfer inventés par les rois pharaons.
Tout ou presque est connu lorsque l'on étudie le fonctionnement et la mort de quelques civilisations disparues. Si vous voulez vraiment vous instruire c'est par là qu'il faut commencer afin d'éliminer la gangue, de l'éducation négative qui continue malgré tout.
Je suis pour la peine de mort qui elle non plus n'a rien à voire avec l'avortement c'est un autre sujet, que les religieux s'occupent des enterrements,ça ils savent faire pour raconter les pires mensonges; mais quand on est mort cela n'a plus aucune importance, sauf pour les croyants qui pensent retrouver les ancêtres la haut en train de boire le coup et je ne sais quoi!
Le respect de la vie qu'elle hypocrisie! Qu'elle belle ignorance au service des religieux monarques...
A part quelques courants de "pensées" ou l'on privilégie la vie plutôt que la mort, un comportement humain digne de ce nom, le reste appelé abusivement "sacré" peu être rangé dans des caves humides, éventuellement au musée des mensonges et des coups tordus.
C'est évident qu'un avortement n'est pas un acte banal puisque en général c'est une tragédie pour tout le monde, en premier pour celle qui est l'objet du sujet.
Arrêtez de chercher, et tuer les poux ? Ils font aussi partie de la vie sur terre.. il faut aller jusqu'au bout de ce raisonnement. Je ne mets pas en cause votre honnêteté, mais celle des religieux et des gens qui ont le pouvoir.
Écrit par : Pierre NOËL | 30/12/2011
Bon je change de sujet.Ce ne sont pas les immigrés en tant que tel qu'il faut combattre; mais ce qui leur a été inculqué par des types qui se font appeler prophètes, religieux ou autres tordus.
Qu'un Russe ou un Chinois émigre dans nos pays libres très bien si c'est pour participer à la vie de la nation. Si c'est pour nous imposer leurs croyances pourries niet!
Écrit par : Pierre NOËL | 30/12/2011
"Avec le commerce mondiale ou le commerce tout court il n'y a pas besoins de dire aux peuples ce qu'ils doivent faire; "
Ah non ? Mais je me pose bien la question de savoir pourquoi, en France, il y avait des publicités disant que "nos achats/nos emplettes sont nos emplois. ? " Ces pubs n'étaient-elle pas lancées par des gouvernements identiques aux politiques que vous préconisez, et "ultra-libérale" ?
"il sont assez mature pour se prendre en main eux même. "
Encore faux.
Les prix de vente eux-mêmes déterminent très souvent les achats. Ainsi, on tombe dans une politique où, comme je le dis depuis longtemps "les produits seront un jour tellement bon marchés que les gens n'auront plus les moyens de les acheter".
Bon, je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre.
Mais lorsque les gens voient un produit pour un prix dérisoire et qu'en contre partie ils ont un prix pour un produit identique d'une production nationale plus élevée, les gens choisissent instinctivement le moins cher, et, dès lors, le système des importations se déclenche progressivement au risque même qu'il n'y ait même plus aucune fabrication nationale. Et dès lors n'offrant plus d'emploi, ou en tous cas pas de meilleur salaire pouvant se les offrir. Progressivement, donc, seul le produit importé se retrouve sur le marché. Et avec les années, puisque cela mène à la fermeture d'entreprises, à la concurrence déloyale, et surtout sans augmentation de salaire ou/et de conditions sociales, les gens n'arrivent même plus à se les acheter. Je sais c'est complexe, et sort un peu du cadre suisse qui avec son ""swiss made"", (deux fois entre guillemets) est un peu déplacé, mais cela est un réalité dans de nombreux autres pays européens. Ou concerne certains produits, peut-être uniquement. Mais avec la cherté du franc suisse actuel, je me pose certaines questions si cette politique n'est en fait pas une politique qui, comme en France dans les années 1970 avec ses rémunérations pour l'exportation , n'est là uniquement pour mettre encore plus la Suisse dans la mondialisation.
"L'enrichissement des personnes dans les pays émergent est une réalité. Vous parlez de la crise de 1930; sachez que le protectionnisme que vous chérissez porte une lourdes responsabilité de cette grave crises. Bien que ce ne fut pas le seul cause".
Le new deal, est-ce bien ce dont vous voulez parler ?
Mais le new deal a facilité la consommation, relançant l'économie C'est vrai. Mais cela ne se faisait pas au profit d'une population qui s'ouvre au commerce contre une autre population qui devient de plus en plus pauvre. Et cela encore moins en s'en prenant à la majorité des gens qui se trouve dans "la classe moyenne", qui elle s’effondre parce qu'elle en paye elle-même les conséquences. N'oublions pas non plus que le colbertisme a permis à la France de se développer économiquement. Cela en créant des entreprises qui ont tenu le coup jusqu'à ces dernières années, pour certaines d'entre elles.
A moins que vous vouliez parler de l'économie, de la bourse, et de la rentabilité des "actions" (participations des entreprises), des stock options, des fonds de pensions, etc... Je ne crois pas que cela durera longtemps. Il vous suffira d'un petit problème, non pas pour entrainer une ou quelques nations, dans un problème économique, mais une bonne partie de la planète. Et cela avec les risques que cela pourra comprendre. Et ce ne pas vos G-machins qui pourront y faire quoi que ce soit. Ce n'est pas renforcer l'économie que vous proposez, mais une fragilisation. Et tout cela est, d'ores et déjà, au point de craquer. D'ores et déjà à cause de la fragilité, elle-même, de l'euro.
"Vous déraillez complètement. Être pour ou contre la mixité est aussi absurde d'être pour ou contre la météo. La mixité c'est l'histoire de l'humanité. Nos ancêtres les celtes non absolument plus rien à voir avec les suisses ou français d'aujourd'hui. Pour les indiens d'Amérique; je ne vois pas le rapport avec une quelconque mixité; puisque ils ont été parqués dans des réserves et ils ont justement pas été mélangé avec les blancs ( je parle du nord américain )."
Comme j'arrive à vous cerner, n'est-ce pas ?
Certes, la mixité à toujours eu lieu durant l’histoire. Il y a toujours des Peuples qui se sont déplacés (les Francs, les Magyars, les Allamands, et bien d'autres , je vous l'accorde), mais jamais au point de vouloir forcer les gens à le faire comme cela est le cas actuellement. Et cela d'autant moins encore entre les Peuples comme cela nous est tellement "offert" de nos jours. Ces déplacements de Peuples n'ont-ils pas non plus crée des guerres -batailles ?
Ou n'en étaient-elles pas le résultat ? Est-ce ainsi que vous prévoyez le futur de l'Europe ?
Bien naturellement, je ne vous parle pas d'immigration individuelle et normale, mais d'immigrations inconcevables -comme en France durant plus de 30 ans où les immigrés recevaient la nationalité française que trop facilement- et n'étant que le résultat d'un choix politique de brassage volontaire des Peuples. Et qui même avant que les premiers immigrés se soient assimilés, en reçoivent d'autres les délaissant, ou les abandonnant, à leurs propres problèmes d'intégrations. Ce qui cause même de lourdes conséquences pour les habitants, l'économie, la sécurité, et le social des gens habitant dans un pays.
"puisque par manque de mains d'oeuvres ces derniers occupent des postes que les autochtones ne veulent pas."
Le problème de la Suisse et de la France sont différents.
En France, il est vrai que les Français ne veulent pas faire certains travaux, il suffit dès lors de mieux les rémunérer. Car un immigré qui prend le travail d'un Français ne coûte pas moins cher. Ou ne coute que moins cher seulement si on ne prend pas leurs charges propres sociales, et/ou tout le reste qui va avec. ... C'est d'ailleurs ce qu'il se passe en Suisses avec ceux qui ramassent nos poubelles, par exemple. Ils font ce travail parce qu'ils sont généralement bien payés pour faire ce travail. Je n'y vois strictement aucun inconvénient.
Concernant les autres travaux, en Suisse, je pense que les Suisses sont trop fiers pour accepter n'importe quel travail. Et vu que les frontaliers sont là... (Enfin, bon, il est vrai que je n'ai jamais spécialement étudié la question... :-( )
Une chose que vous ne prévoyez pas, vous autres, les ultra-libéralisme, c'est la question de ce qu'il faudrait faire pour que les gens (d'Afrique ou d'ailleurs) puissent convenablement vivre chez eux. Mais il est vrai que vous préférez la politique états-unienne.
"Juste une question Albert? j'aimerai votre avis sur la prise en charge des IVG par l'assurance de base. C'est juste pour connaitre votre avis. Peu importe la réponse je ne vous contredirais pas."
Il est vrai que c'est un sujet délicat. Disons que les assurances ne devraient que la prendre en considération que dans des cas bien précis où l'IVG ne peut-être que concevable. La politique laïque et mondialiste prévoit-elle encore moins d'habitants en Suisse alors que notre pays en appelle d'ores et déjà à l'immigration ? Mais je vous le dit, je préférerais l'instauration d'une politique nataliste.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
@ Albert,
" Une chose que vous ne prévoyez pas, vous autres, les ultra-libéralisme, c'est la question de ce qu'il faudrait faire pour que les gens (d'Afrique ou d'ailleurs) puissent convenablement vivre chez eux. Mais il est vrai que vous préférez la politique états-unienne. "
Je prend votre dernière intervention pour le début. la réponse se trouve justement sur mon billet d'avant-hier " le supériorité du marché privé sur la charité publique " relisez ce billet
" Ah non ? Mais je me pose bien la question de savoir pourquoi, en France, il y avait des publicités disant que "nos achats/nos emplettes sont nos emplois. ? " Ces pubs n'étaient-elle pas lancées par des gouvernements identiques aux politiques que vous préconisez, et "ultra-libérale" ? "
C'est justement ce que je dit. Les populations n' ont a pas besoins qu'on leur disent ce qu'ils ont à faire pour entreprendre et s'enrichir . La publicité est une stratégie de marketing comme un autre à l'initiative des entrepreneurs pour vendre leurs produits. Ils sont capables de se démerdeer eux-mêmes pour faire fonctionner leur commerce. Les pubs lancées comme vous dites par les gouvernements ne sont pas indispensables pour faire progresser l'économie. Elle sont même inutiles.
" Mais lorsque les gens voient un produit pour un prix dérisoire et qu'en contre partie ils ont un prix pour un produit identique d'une production nationale plus élevée, les gens choisissent instinctivement le moins cher, et, dès lors, le système des importations se déclenche progressivement au risque même qu'il n'y ait même plus aucune fabrication nationale. Et dès lors n'offrant plus d'emploi, ou en tous cas pas de meilleur salaire pouvant se les offrir. Progressivement, donc, seul le produit importé se retrouve sur le marché. Et avec les années, puisque cela mène à la fermeture d'entreprises, à la concurrence déloyale etc...etc...
Lisez les travaux de l'économiste Joseph Schumpeter sur la " destruction créatrice ": Les nouveaux métiers qui remplacent les anciens. La force des sociétés occidentales est l'innovation et la formation professionel. Soutenir ces dernières; tel devra être les priorités politique économiques de nos gouvernements pour faire face à la concurrence internationale. Plus efficace que de vouloir sauver des industries qui ne sont plus compétitives. ( je vous rappel que le libre commerce va dans les deux sens; 1 fr sur 2 en Suisse dépend des exportations et le reste du savoir faire ). A l'heure actuel les occidentaux trust presque toutes les 10 premières places des pays les plus compétitifs de la planète selon le classement du WEF. Singapour, le Japon et la Corée du sud complète le tableau. La Chine et l'Inde sont assez loin derrière avec leur prix bas qui innodent le marché mondial.
De plus; les prix bas de nos téléviseurs et autres matériaux électroniques fabriqué en Chine, Inde ou Corée; dopent le pouvoir d'achat et le secteur du commerce de détail qui lui ne délocalise pas.
" En France, il est vrai que les Français ne veulent pas faire certains travaux, il suffit dès lors de mieux les rémunérer. Car un immigré qui prend le travail d'un Français ne coûte pas moins cher. "
c'est surtout la pénabilité et le côté ingrat des travaux que les immigrés occupe que les suisses ou français mieux instruits ou qualifiés ne veulent pas. Même avec des hausse de salaire; faut pas s'attendre à ce qu'il double. Car la Suisse souffre aussi d'un manque de mains d'oeuvre dans le secteur secondaire ou primaire.
Quand à la politique nataliste elle est necessaire; mais elle ne doit pas non plus devenir un boulet pour les finances publiques.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
@ D.J.
"Les pubs lancées comme vous dites par les gouvernements ne sont pas indispensables pour faire progresser l'économie. Elle sont même inutiles."
Je suis d'accord avec vous, elles sont inutiles parce qu'elles ne marchent simplement pas. Les gens qui achètent se contre-fichent totalement de la provenance même du produit.. Et cela souvent aussi parce que c'est aussi le seul et unique pour eux d'acheter. C'est ainsi que vous créez même les délocalisations.
"C'est justement ce que je dit. Les populations n' ont a pas besoins qu'on leur disent ce qu'ils ont à faire pour entreprendre et s'enrichir "
Le gros hic, c'est la disparition de la classe moyenne alors que celle-ci représentait la grosse partie de la société. Maintenant, combien de personnes s'enrichissent par rapport à celles qui s'effondrent économiquement. Quant à la classe populaire, les pauvres, elle devient aussi de plus en plus importante.
Allez donc voir la page: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classes_moyennes
Avec votre ultra-libéralisme, vous créez donc une société à deux vitesses. Les riches-riches et pauvres-pauvres. Je suis désolé, je marcherais pas dans votre système. Cela fait ou fera même revenir le communisme. D'ailleurs, maintenant, il existe même un parti communiste genevois: http://www.lescommunistes.org/
Pour l'anti-communiste que vous êtes, je trouve même cela désolant en plaçant la Suisse dans la même situation que la Russie d'avant sa révolution soviétique.
"La force des sociétés occidentales est l'innovation et la formation professionel. Soutenir ces dernières; tel devra être les priorités politique économiques de nos gouvernements pour faire face à la concurrence internationale. "
"l'innovation et la formation professionel" ? :
Mais ne voyez-vous pas que les produits actuellement vendus sont quasiment fabriqués en Asie ? Et vous croyez sincèrement qu'ils sont même aussi retardés technologiquement que ça ? Et vous croyez que l'on va leur apprendre comment les fabriquer ? Réveillez-vous. Même la baguette de pain, nous viendra un jour de la Chine. Et lorsque ce ne sera plus la Chine, alors peut-être nous parviendra-t'elle alors de l'Afrique. Il y a longtemps qu'en France Alain Madelin a disparu de la politique française. Plus personne ne croit en lui. Et je dirais même que l'utopie de l'ultra-libéralisme est à mettre dans le même sac que l'utopie du communisme. Ce n'est que de la philosophie pure. Arrêtez donc de lire vos livres, et allez plutôt voir ce qu'il se passe dans les magazins eux-mêmes !
"je vous rappel que le libre commerce va dans les deux sens; 1 fr sur 2 en Suisse dépend des exportations et le reste du savoir faire )"
Vous fichez de moi ou quoi ?`Les exportations suisses ne dépendent souvent que des importations. Un jour, je suis allé voir une fabrique de montres. Savez-vous ce qui a été dit ? Que si Hong-Kong ne fabriquait pas une grande partie de leurs produits, ils disparaîtrait tout simplement ! Et cela est valable pour une grande partie d'entre elles ! Voilà pour votre "swiss made".
Quant aux autre fabriques elles suffoquent actuellement sous la cherté du franc suisse. Il n'y a pas si longtemps de ça, elles-mêmes pensaient payer leurs employés en euros. Il y a donc là un danger tout simplement de fermetures des entreprises.
"La Chine et l'Inde sont assez loin derrière avec leur prix bas qui innodent le marché mondial."
C'est bel et bien la raison pour laquelle la Suisse et l'Europe doivent contrôler, regagner, leurs propres marchés !!! Ou alors, là je serais également d'accord, d'appliquer la politique de l'alter-nationalisme si chère, en France, à Jean-Claude Martinez. (tenez renseignez vous sur lui, et vous verrez que cette personne est un important intellectuel). Ceci permettrait aussi de créer de nouveaux acheteurs, acquéreurs, ou de consommateurs ce dont il manque au marché de l'économie actuellement.
"De plus; les prix bas de nos téléviseurs et autres matériaux électroniques fabriqué en Chine, Inde ou Corée; dopent le pouvoir d'achat et le secteur du commerce de détail qui lui ne délocalise pas."
Vous suggérez que l'on s'arrête uniquement à la vente des téléviseurs ?
Combien faut-il de temps pour vendre un téléviseur, et combien de temps faut-il pour le fabriquer et le vendre ? Voire uniquement le vendre ? De plus, ce que vous ne comprenez pas c'est qu'en supprimant des postes d'emplois, vous mettez encore plus les gens dans des conditions précaires. Comme je vous l'ai dit: "un jour -en général- les produits seront tellement bons marchés que nous n'aurons plus les moyens de se les offrir".
"c'est surtout la pénabilité et le côté ingrat des travaux que les immigrés occupe que les suisses ou français mieux instruits ou qualifiés ne veulent pas. Même avec des hausse de salaire; faut pas s'attendre à ce qu'il double. Car la Suisse souffre aussi de mains d'oeuvre dans le secteur secondaire ou primaire."
Ou c'est simplement parce que le côté social de la France et de la Suisse rapporte simplement plus. ... ;-)
"Quand à la politique nataliste elle est necessaire; mais elle ne doit pas non plus devenir un boulet pour les finances publiques."
Certes, mais ce sont aussi des fonds d'investissements à courts et longs termes par le fait de sa propre consommation et d'impôts à venir, si l'on peut parler ainsi du point de vue économique, bien naturellement. (je n'ai pas de leçon à recevoir sur ce que représente un enfant, les ayant moi-même défendu, en cas où ... )
Bon, en tous cas, j'arrête sur ce fil.
Écrit par : Albert | 30/12/2011
" Allez donc voir la page: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classes_moyennes
Avec votre ultra-libéralisme, vous créez donc une société à deux vitesses. Les riches-riches et pauvres-pauvres. Je suis désolé, je marcherais pas dans votre système. Cela fait ou fera même revenir le communisme. D'ailleurs, maintenant, il existe même un parti communiste genevois: http://www.lescommunistes.org/
Pour l'anti-communiste que vous êtes, je trouve même cela désolant en plaçant la Suisse dans la même situation que la Russie d'avant sa révolution soviétique. "
Les pays communistes sont des pays fermés et le marché mondial libéral c'est l'ouverture des nations. Dire que le libre marché ( que vous dites ultra-libéral à tort ) va amener notre Suisse dans la même situation que l'URSS montre que la contradictions chez vous est une deuxième nature.
Pour le reste de vos interventions sur le commerce mondial, les délocalisations, les pertes d'emplois etc... vous êtes tout simplement déconnecté de la réalité. La crise que traverse aujourd'hui la zone euro ou les USA qui amènent les difficultés pour les classes moyennes ne sont pas du à la mondialisation du commerce mondial, mais aux politiques de dépenses publiques mal contrôlées par les états. Rajouter une politique protectioniste serait suicidaire pour nos économies. Vous pouvez jacassez tout ce vous voulez; mais des pays comme l'Allemagne, la France les USA, la Suisse ainsi que le Japon qui a un aussi niveau de vie pareil que chez nous exportent toujours énormément dans le monde leur production du à leur savoir faire. Ils ont pour l'instant toujours un temps d'avance dans l'innovation, la qualité de leurs universités et la formation professionnelle sur des pays comme la Chine. C'est ce qu'on appel la destruction créatrice. Remplacer les vieux emplois par les nouveaux. Si votre raisonnement sur le marché mondial étaient juste il n' y aurait plus d'emploi en Suisse ou ailleur en occident. Ce qui est loin d'être le cas.
La concurrence mondiale ne tue pas les économies occidentales, mais la stimule par l'obligation de toujours innover mieux et avant les autres. Les USA, le Japon ont à eux seul les deux tiers des brevets déposés dans le monde suit l'Europe et les miettes pour le reste des autres pays. Miettes dont la Chine fait partie. Le jour ou la Chine rattrapera l'occident sur les innovations et la formation; elle aura rattrapé en même temps le même niveau de vie.
Il y a 30 ans ont on voyait le péril japonais; venait ensuite le péril sud coréen, tawannais puis chinois aujourd'hui. Et nous sommes toujours là.
Mais bon; vous préfrez écouter les Marine Le pen, les montebourg et autres emmanuel Todd que l'analyse scientifique de la plupart des économistes.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
"Par contre, je pense qu'il faudrait mettre des conditions favorables à la naissance d'un enfant:"
"Responsabiliser" les gens par le fric ? Non c'est aux citoyens d'être responsables, de s'engager et de sensibiliser les médecins avec, pourquoi pas, l'appui de quelques élus sensibles à cette cause. Pourquoi solliciter systématiquement l'Etat ? C'est bien le grand problème ici, on s'en remet systématiquement à l'Etat, et après quand les choses ne vont pas comme on veut on répète cette question si populaire en France qui est "Mais que fait l'Etat ?"
Oui vous allez me traiter d'ultra-libéral mais vous devriez vous rendre à l'évidence, c'est à force de se tourner vers l'Etat et de penser qu'il peut tout qu'on fini par croire que c'est dieu.
Écrit par : Greg | 30/12/2011
" C'est bien le grand problème ici, on s'en remet systématiquement à l'Etat, et après quand les choses ne vont pas comme on veut on répète cette question si populaire en France qui est "Mais que fait l'Etat ?" "
C'est surtout que l'on veut que l'état soit derrière chaque citoyen pour l'assister; et quand l'état fait faillite pour avoir trop dépensé, les mêmes qui veulent toujours plus d'état pour déverser des aides à un maximum de citoyens, sont les mêmes ensuite qui hurlent que ce n'est pas à la population ( d'assistés ) qui doit payer les pots cassés de la crise de l'endettement publique.
D.J
Écrit par : D.J | 30/12/2011
"C'est surtout que l'on veut que l'état soit derrière chaque citoyen pour l'assister; et quand l'état fait faillite pour avoir trop dépensé, les mêmes qui veulent toujours plus d'état pour déverser des aides à un maximum de citoyens, sont les mêmes ensuite qui hurlent que ce n'est pas à la population ( d'assistés ) qui doit payer les pots cassés de la crise de l'endettement publique."
Yep D.J.
En France quand le blé vient à manquer on ne remet pas en cause le système qui a épuisé les réserves de blé, mais on pense que celui qui travail dur pour avoir de bons stocks n'a pas assez donné.
Écrit par : Greg | 31/12/2011
Je suis justement tombé sur un article de Dreuz qui ne dit pas autre chose.
Jean-Patrick Grumberg.
-Pour avoir vécu dans des pays où l’on n’attend rien de l’état et où l’on doit se débrouiller soi-même pour faire son trou, la question suivante m’a attristé : « quel candidat propose les meilleures solutions aux problèmes quotidiens ? ». Je suis triste, en effet, que les français aient été embarqués si loin que tout le monde trouve naturel que leurs problèmes quotidiens soient réglés par l’état. M'aurait-on posé cette question que j'aurais rué dans les brancards en m'exclamant : "ne vous mêlez pas de mes problèmes quotidiens, occupez-vous de vos fesses."
Sans vouloir reprendre la formule de Reagan, hélas usée et mal comprise, il est évident qu’en France, les problèmes quotidiens, c’est l’Etat qui les crée. Plus évident encore, et tous les indicateurs le montrent, l’Etat est absolument incapable d’apporter la moindre solution aux problèmes. L'Etat, ce sont des têtes à lunettes, fils neveux cousins cousines d'hommes politiques, qui sortent de l'école avec le lait qui leur coule encore sur le menton, et sont bombardés aux responsabilités les plus hautes. Ces privilégiés créent les problèmes sans jamais le réaliser, et vous voulez qu'ils les règlent ?
http://www.dreuz.info/2011/12/pour-79-des-francais-les-candidats-sont-a-cote-de-leurs-pompes-et-de-leurs-talons-aiguilles/
Écrit par : Greg | 31/12/2011
""Par contre, je pense qu'il faudrait mettre des conditions favorables à la naissance d'un enfant:"
"Responsabiliser" les gens par le fric ? "
Très étonnant !!! Qui parle de fric ???
Je ne parlais que de conditions existentielles !!!
"Si votre raisonnement sur le marché mondial étaient juste il n' y aurait plus d'emploi en Suisse ou ailleurs en occident. Ce qui est loin d'être le cas. "
Vous faites du négationnisme -ne vous en faites pas celui-ci ne peut pas être poursuivi devant la justice :-( - sur les gens ne trouvant pas ou plus d'emplois, des gens qui se trouvent de plus en plus dans ma m*** économiquement, et des gens qui, par exemple pour survivre, doivent faire appel aux services sociaux ou, en France, par exemple aux restos du cœur. Mais bien sûr tout cela n'est du qu'aux dépenses des États. Ainsi même ces derniers recevront 5 millions d'euros en moins cette année, merci pour ceux qui doivent y aller et qui se trouvent être de plus en plus nombreux. :-(
Quant à penser que les Européens ne seraient que les grosses têtes mondiales, je me demande même s'il n'y a pas une quelconque forme de racisme là dedans. Et admettons -pour vous faire plaisir- qu'ils le soient, il y aurait bel lurette qu'ils auraient été invités à participer au développement de la Sillicone Valley" (USA) qui les recherche partout dans le monde au détriment même du développement des économies nationales.
"La concurrence mondiale ne tue pas les économies occidentales, mais la stimule par l'obligation de toujours innover mieux et avant les autres."
Citation des ultra-libéraux tout comme la devise des communistes se basait sur "le bien être des Peuples". Les communistes avaient leurs goulags, les ultra-libéraux ne prennent simplement pas en considération les conditions précaires dans lesquelles de plus en plus de gens se trouvent. (voir le dernier paragraphe).
En ce qui me concerne, je ne l'ai pas encore lu, mais Marine le Pen -dont je ne partage pas toutes ses idées politiques- parle souvent de Maurice Allais:
Maurice Félix Charles Allais, né à Paris le 31 mai 1911 et mort le 9 octobre 2010 à Saint-Cloud, est le seul économiste français ayant reçu le « prix Nobel » d'économie:
"En 2009, dans une lettre adressée à Jacques Cheminade, Maurice Allais déclare s'associer à « l’appel de l’Institut Schiller et de M. Lyndon LaRouche en vue du sauvetage de l’économie mondiale ». Il dénonce une nouvelle fois ce qu'il appelle « l'aveuglement de la logique néolibérale et de la libéralisation totale du commerce international » en plaidant pour un « protectionnisme éclairé ». Son engagement politique contre la mondialisation et pour le protectionnisme lui vaudra de perdre sa visibilité médiatique, et malgré son prix de la Banque de Suède en économie très peu de journaux ont publié des entretiens de Maurice Allais depuis 1988" (source wikipédia).
Écrit par : Albert | 31/12/2011
J'ajoute:
Un lien concernant Maurice Allais:
Maurice Allais, économiste "nobelisé" à rebours de la pensée dominante - 4 min:
http://vodpod.com/watch/5209537-maurice-allais-conomiste-nobelis-rebours-de-la-pense-dominante-4-min
Écrit par : Albert | 31/12/2011
" Vous faites du négationnisme -ne vous en faites pas celui-ci ne peut pas être poursuivi devant la justice :-( - sur les gens ne trouvant pas ou plus d'emplois, des gens qui se trouvent de plus en plus dans ma m*** économiquement, et des gens qui, par exemple pour survivre, doivent faire appel aux services sociaux ou, en France, par exemple aux restos du cœur. "
Avec un taux de chômage de 3,9% en Suisse dans une période de crise est loin d'être du négationnisme. Les aides sociales? les restos du coeur? elles sont nécessaire tout comme les assurances chômage. Mais votre vision anti-libéral de commerce mondial les chiffres des personnes dans le besoin vous pourriez les multiplier par 4 ou 5 fois.
" Et admettons -pour vous faire plaisir- qu'ils le soient, il y aurait bel lurette qu'ils auraient été invités à participer au développement de la Sillicone Valley" (USA) "
Parce que vous croyez qu'il y a que des américains à la Sillicon Valley? Si nos industries délocalisent en Chine; les chercheurs chinois se délocalisent pour l'Amérique. Quand je dit que l'innovation est le nouveau moteur de nos économie ce ne sont pas des paroles en l'air.
Maurice Allais a toujours eu une posture anti-mondialisation. Pour l'instant ses prédictions catastrophique sur le marché mondial non pas lieu. Ce n'est pas le commerce mondial qui est en crise.
" Citation des ultra-libéraux tout comme la devise des communistes se basait sur "le bien être des Peuples". "
Toujours à comparer ce qui n'est pas comparable. Ce sont les sociétés ou la concurrence existe et non dans les pays communistes que l'innovation fut la plus rapide. c'est vous qui avez une devise pour le bien du peuple contre le marché mondial. Alors que c'est justement la mondialisation qui a sorti plus d'un milliard et demi d'être humains de la misère et de la pauvreté. La mondialisation n'est pas un slogan c'est un fait concret. Seul les idéologue comme vous s'aveugle devant le fait accompli.
D.J
Écrit par : D.J | 31/12/2011
FYI, pour l'instant c'est encore une proposition de loi qui devra être adoptée par le Sénat.
Écrit par : zazen | 31/12/2011
"Avec un taux de chômage de 3,9% en Suisse dans une période de crise est loin d'être du négationnisme. "
"Le chômage en Suisse devrait augmenter durant un an et demi
Par ATS le 28.12.2011 à 15:43
L'ampleur du phénomène va dépendre de l’évolution du franc et de la capacité politique de l’Union européenne à rassurer les marchés financiers selon le SECO
CLe ralentissement conjoncturel en cours s’accompagnera d’une hausse du chômage en Suisse durant les dix-huit prochains mois, estime Serge Gaillard, chef de la direction du travail au SECO. L’économie helvétique aborde cette phase difficile dans des conditions moins bonnes qu’en 2008.
L’ampleur du phénomène dépendra de deux facteurs, explique Serge Gaillard dans une interview parue dans l’édition de janvier du mensuel «PME Magazine». Il s’agit de l’évolution du franc et de la capacité politique de l’Union européenne à rassurer les marchés financiers quant à sa capacité à faire face à ses engagements.
«Dans les deux cas, l’insécurité est très grande et les pronostics s’avèrent difficiles. Nous tablons sur un ralentissement marqué de la croissance économique de 1,8% en 2011 à 0,5% en 2012», note Serge Gaillard en rappelant les prévisions les plus récentes du Secrétariat d’Etat à l’économie (SECO).
Pour mémoire, le taux de chômage en Suisse a atteint 3,1% à fin novembre, contre 2,9% un mois plus tôt. L’an prochain, le SECO table sur un coefficient moyen de 3,4%. Le chômage partiel présente également une tendance marquée à la hausse, avec une progression de 58,4% du nombre des personnes touchées en septembre."
Source: "Tribune de Genève":
http://archives.tdg.ch/actu/economie/chomage-suisse-devrait-augmenter-demi-2011-12-28
Maintenant, libre à vous de dire que TG n'est qu'une tribune de menteurs !!!
Et vous savez très bien que le nombre de chômeurs n'est qu'un nombre truqué.
Et cela uniquement parce que si la société en avait réellement conscience, alors, ce serait, très certainement, les gens qui se révolteraient. ;-)
"Si nos industries délocalisent en Chine; les chercheurs chinois se délocalisent pour l'Amérique. "
Il me semblait pourtant, il y a peu de temps, que les maçons algériens, en Algérie, se plaignaient que les Chinois construisaient, justement, en Algérie, et faisaient baisser le prix des salaires... Car c'est justement là la réelle politique du mondialisme et de l'ultra-libéralisme, n'est-ce pas ? !!!
"Ce n'est pas le commerce mondial qui est en crise"...
Là, je vous donne tout-à-fait raison car c'est le commerce national qui l'est.
"Seul les idéologue comme vous s'aveugle devant le fait accompli."
Ah parce que vous croyez que l'ultra-libéralisme en est à sa fin ? Comme vous vous trompez. On en est encore qu'à son commencement. ;-)
Écrit par : Albert | 03/01/2012
Bonne année!!
L'ayant reçu, je vous le fait passer...
La cigale et la foumi !!!!!>
> > > > >
> > > > >
> > > > > La cigale et la fourmi
> > > > > Version allemande et version française
> > > > >
> > > > > *VERSION ALLEMANDE *
> > > > >
> > > > > Une fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule.
> > > > >
> > > > > Elle construit sa maison et prépare ses provisions pour l'hiver.
> > > > >
> > > > > La cigale pense que la fourmi est stupide, elle rit, danse et joue.
> > > > >
> > > > > Une fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien nourrie.
> > > > >
> > > > > La cigale grelottante de froid n'a ni nourriture ni abri, et meurt de froid.
> > > > >
> > > > > FIN.
> > > > > ________________________________________________
> > > > >
> > > > > *VERSION FRANCAISE*
> > > > >
> > > > > La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule.
> > > > >
> > > > > Elle construit sa maison et prépare ses provisions pour l'hiver.
> > > > >
> > > > > La cigale pense que la fourmi est stupide, elle rit, danse et joue tout l'été.
> > > > >
> > > > > Une fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien nourrie.
> > > > >
> > > > > La cigale grelottante de froid organise une conférence de presse et demande pourquoi
> > > > > la fourmi a le droit d'être au chaud et bien nourrie tandis que les autres, moins chanceux
> > > > > comme elle, ont froid et faim.
> > > > >
> > > > > La télévision organise des émissions en direct qui montrent la cigale grelottante de froid
> > > > > et qui passent des extraits vidéo de la fourmi bien au chaud dans sa maison confortable
> > > > > avec une table pleine de provisions.
> > > > >
> > > > > Les Français sont frappés que, dans un pays si riche, on laisse souffrir cette pauvre cigale
> > > > > tandis que d'autres vivent dans l'abondance.
> > > > >
> > > > > Les associations contre la pauvreté manifestent devant la maison de la fourmi.
> > > > >
> > > > > Les journalistes organisent des interviews, demandant pourquoi la fourmi est devenue
> > > > > riche sur le dos de la cigale et interpellent le gouvernement pour augmenter les impôts
> > > > > de la fourmi afin qu'elle paie 'sa juste part'.
> > > > >
> > > > > La CGT , Le Parti Communiste, la Ligue Communiste Révolutionnaire, les Verts, le Modem,
> > > > > la Nouvelle Gauche, la Nouvelle Droite, le Juste Centre, organisent seat-in et manifestations
> > > > > devant la maison de la fourmi.
> > > > >
> > > > > Les fonctionnaires décident de faire une grève de solidarité de 59 minutes par jour pour une
> > > > > durée illimitée.
> > > > >
> > > > > Un philosophe à la mode écrit un livre démontrant les liens de la fourmi avec les tortionnaires d'Auschwitz.
> > > > >
> > > > > En
réponse aux sondages, le gouvernement rédige une loi sur l'égalité
économique et une loi (rétroactive à l'été) d'anti-discrimination.
> > > > >
> > > > > Les impôts de la fourmi sont augmentés et la fourmi reçoit aussi une amende Pour ne pas
> > > > > avoir embauché la cigale comme aide.
> > > > >
> > > > > La maison de la fourmi est préemptée par les autorités car la fourmi n'a pas assez d'argent
> > > > > pour payer son amende et ses impôts.
> > > > >
> > > > > La fourmi quitte la France pour s'installer en Suisse où elle contribue à la richesse
> > > > > économique.
> > > > >
> > > > > La télévision fait un reportage sur la cigale maintenant engraissée.
> > > > >
> > > > > Elle est en train de finir les dernières provisions de la fourmi bien que le printemps soit
> > > > > encore loin.
> > > > >
> > > > > Des rassemblements d'artistes et d'écrivains de gauche, se tiennent régulièrement dans
> > > > > la maison de la fourmi.
> > > > >
> > > > > Le chanteur Renaud compose la chanson 'Fourmi, barre-toi!'...
> > > > >
> > > > > L'ancienne maison de la fourmi, devenue logement social pour la cigale, se détériore car
> > > > > cette dernière n'a rien fait pour l'entretenir.
> > > > >
> > > > > Des reproches sont faits au gouvernement pour le manque de moyens.
> > > > >
> > > > > Une commission d'enquête est mise en place, ce qui coûtera 10 millions d'euros.
> > > > >
> > > > > La cigale meurt d'une overdose.
> > > > >
> > > > > Libération et L'Humanité commentent l'échec du gouvernement à redresser sérieusement
> > > > > le problème des inégalités sociales.
> > > > >
> > > > > La maison est squattée par un gang de cafards immigrés.
> > > > >
> > > > > Les cafards organisent un trafic de marijuana et terrorisent la communauté...
> > > > >
> > > > > Le gouvernement se félicite de la diversité multiculturelle de la France.
> > > > >
> > > > > FIN
Écrit par : Pierre NOËL | 03/01/2012
@ Albert,
Pour le chômage en augmentation que vous évoquez; il est surtout lié à la mauvaise conjoncture du la crise de la zone euro. Il n'est pas du à la concurrence chinoise.
D.J
Écrit par : D.J | 03/01/2012
@ Pierre NOËL... Excellent !!! Cette histoire devrait être étudiée à l'école :)
" Vous faites du négationnisme -ne vous en faites pas celui-ci ne peut pas être poursuivi devant la justice :-( - sur les gens ne trouvant pas ou plus d'emplois, des gens qui se trouvent de plus en plus dans ma m*** économiquement, et des gens qui, par exemple pour survivre, doivent faire appel aux services sociaux ou, en France, par exemple aux restos du cœur. "
Albert vous pensez peut-être que je suis bourré de pognon, que je n'ai jamais connu les plans galère ? Alors je ne m'en suis pas aussi bien sorti qu'un de mes modèle Chris Gardner (ni été à la rue) mais si je vis plutôt bien aujourd'hui et pour l'instant ce n'est pas grâce à l'Etat. Ensuite les associations du type "Restos du Cœur" auraient sans doute beaucoup plus de moyens si les travailleurs n'étaient pas aussi taxés. Aux Etats-Unis il y a beaucoup plus d'associations qui aident les gens à se remettre sur pieds. Ce genre d'initiatives personnelle restent sans doute plus efficaces que l'Etat et sont plus justes.
Du négationnisme ? Faut arrêté de déconner Albert J'ai vu des injustices et c'est vrai que contrairement au Texas pour trouver ou garder un job dans le reste des Etats-Unis et de l'Europe c'est devenu difficile, même avec de la bonne volonté.
Sinon il faut aussi se délocaliser, prendre son savoir-faire et se barrer à l'étranger, si la France ne veut pas des travailleurs ou ne les respecte pas, et bien ce n'est pas un problème.
Écrit par : Greg | 03/01/2012
@ Greg,
"Sinon il faut aussi se délocaliser, prendre son savoir-faire et se barrer à l'étranger, si la France ne veut pas des travailleurs ou ne les respecte pas, et bien ce n'est pas un problème."
Qui ne respecte pas les travailleurs, en France ? Si ce n'est que le Medef et le gros patronat ? et pourtant je reste pour la droite, une droite patriotique et sociale. Je sais vous allez appeler ça du nazisme (idéologie que je ne partage pas !!!). Ce gros patronat (au ordre du nouvel ordre mondial, et d'ultra-libéralisme (si cher à D.J.) quant à lui ne se gênant pas de se donner le droit des parachute doré. En vous délocalisant, vous ne feriez que son jeu. Pour lui, vous n’êtes qu'un numéro, lequel peut d'ailleurs être remplacé par encore plus d'immigration.
Écrit par : Albert | 04/01/2012
"Qui ne respecte pas les travailleurs, en France ? Si ce n'est que le Medef et le gros patronat ?"
L'Etat ainsi que les syndicats ne respectent pas les travailleurs. Ceci dit vous n'avez pas tout à fait tort, le grand patronat en France sont, pour la plupart d'entre eux, des parachutés de l'Etat.
"En vous délocalisant, vous ne feriez que son jeu. Pour lui, vous n’êtes qu'un numéro, lequel peut d'ailleurs être remplacé par encore plus d'immigration."
Non pas un numéro mais un homme qui cherche la meilleur offre pour le bien de sa famille.
Écrit par : Greg | 04/01/2012
@ Greg,
"Non pas un numéro mais un homme qui cherche la meilleur offre pour le bien de sa famille."
Je n'en doute pas un seul instant.
Cela me fait souvenir que lors d'une émission télévisée (française) d'il y a quelques années, un "patron" d'une importante usine de construction d'automobiles (de bagnoles), en France, avait voulu informer que tous ses employés gagnaient au moins le salaire minimum. Quelques jours après, on a appris que ce n'était pas le cas tellement il y avait eu d'appels téléphoniques de leurs parts pour témoigner du contraire. :-(
Écrit par : Albert | 05/01/2012
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